FreeOZ现在很平庸，失败么？

jessie_he8021

可惜刘叔看不上咱情感版

黑屋白墙

论坛大搞文字狱和随意封杀用户的结果就是最后只剩下版主一个人。

绒绒妈妈

强烈同意，没分了，欠十分啊

flydragon132

根本不是应该出版主的问题，而且是需要一个领袖的问题， 还要有技术的支持的问题。

这两个问题不解决好，就等着圈子越来越小，满院长草吧。

flydragon132

但是在这一时刻 ，就是现在 ， 大家的热情仍然是一种资源，但接下来的一个月呢 ？ 3个月呢？
再1年后呢？ 所以要改革 就越快吧。

flydragon132

要改革 就要全面 新思想， 站在互联网应用发展的前沿。

flydragon132

不知道论坛里有没有人喜欢关注一些网络产业发展的方向 之类的话题的。
我本身不是IT从业人士，但由于接触电脑时间比较长了，逐渐喜欢上了网络行业，毕竟这个新兴行业对于经济 或者社会的影响还是满大的。
所以想在这里开帖子与大家讨论一下这方面的有兴趣的话题。 希望能找到有共同兴趣的网友。
我由于 自己不是IT 从业人士，所以对于 IT 技术之类的问题 一点都不懂。我喜欢讨论一些非技术的话题 。
比如，网络改变了我们生活  工作  学习方式 ，我们每一个人从一开始的利用计算机网络到 我们变成了 计算机网络的一分子，并且也在参与改变着别人的生活。
前段时间 BBC 有一个节目 叫做 网络 10年，互联网改变世界的10年。
虽然没有听节目具体在讲什么，但是从我们个人自身来说，这10年，互联网把我们改变的很大，很深刻。
在此开帖讨论的意义在于，对于应用互联网，我们还有哪些新的想法，不妨在些交流一下。
互联网上 新生的事物 不断的产生，不断的改进，有的成为我们互联网生活的重要部分，另外一些汇集成为某类的应用，整体影响我们的生活（比如手机平台 将一些应用整合起来），另外的一些仍然默默无闻，或者在某些地方受到限制，或者另外一些自生自灭。

标准平台上的软件
标准平台上的软件是我们所有人 首先熟知并加以应用的。
我们最普通的是 PC +WIN 平台上的各种软件，最主要是我们工作中用到的。
当然另外的平台，包括 MAC 或者 各种PDA  手机 游戏机，家庭娱乐系统，汽车智能系统，等等或者一些没有进入大众范围的系统。

互联网应用
有了互联网，我们的视野突然大了起来。
我们很多的生活方式 ，凡是有信息传播 的，就有可能被互联网改变。
我坚信互联网 （或者是用大一点的概念- 信息网络） 未来的发展还是会相当的大。
因为我们越是使用网络，就越来越发现，目前的应用总是不能够满足我们的需要。

比如最开始，我们可能最常用的就是电子邮件，但是电子邮件虽然能够像普通邮件一样把我们 信息带到对方那里，
但是它却无法满足我们与某一个对方非常频繁 而要求非常简单的沟通，于是 即时消息软件 出现了，它满足了这个需要。

个人网站
我非常喜欢那段个人网站非常流行的时期，尽管非常 的短暂，而且目前看大部分的个人网站已经被时代抛弃了，但那个时候却是中国互联网时代 思维非常活跃的时期，那些风格不同的个人网站体现了互联网爱好者的技术层面的进步，也反应了人们对于互联网的不同需求。
我印象最深的应用就是聊天室 。

聊天室
聊天室是我们最初认识互联网时候的模样，我们几个同学打车 从大学到全城唯一的网吧，10元每小时的价格，当时点进聊天室居然能和全国各地 的陌生人一起聊天 ，觉得好神奇呀。
现在聊天室的网站基本上都消失了，但我十分怀念那种应用可以让人可以 用一种简单的方式，去参与到一大群人的讨论当中去，去闲扯蛋。

QQ
QQ 在我的观点里面 就成为了个人 的工具类的应用  ， 它就是一个即时消息快速传递的工具。

电子邮件
这个已经是标准化的信息传递工具了，现在仍然占着一定的主导地位，它的优点就是，有一个固定的，别人可以找到你的方式。 传递的内容也是多方面的。也可以归结为一个成熟的 工具类的应用 。

博客
在05年左右出现的博客应用 确实火了一把，从那时起 个人不必要再因为 想在网上发点什么内容就要懂网络技术了，所以我觉得博客的出现，真正的把使用者自愿参与提供内容的热情激发了出来。

问答
像百度知道，搜狗问问等，这样的应用，把人与人交流里面的一的类应用单独拿出来，如一个使用者针对一个问题提出来，另外的使用者来回答这样的，然后这个问答再存储下来，供别人检索。

百科
像百度词条， wiki 百科等， 这又是将大量使用者的公共劳动形成有序的积累的一种成功应用。

flydragon132

现在对于一个网站的经营， 肯定不能站在 网站里面去想，我的网站应该是什么样子，而是站在用户的角度上， 因为用户只需要点点鼠标就可以跑到别的网站 上去。

互联网在发展，用户的使用习惯 需求 也在不断的更新 ，越是保守于曾经的原则，越是把自己束缚的 不自由。

flydragon132

现在看到很多人讨论的话题 仍是集中在 什么“版主” 的问题上，说什么 新足火的原因 是因为有好的头版主， 这很搞笑呀， 真的很搞笑， 我没听说过 facebook   twitter 有版主，但人家也一样很火呀。

一个好的网站 是 “版主”这类的工作越少越好。

flydragon132

freeoz  现在 的最 有用的资源，我觉得 就是仍然把 freeoz  当个宝的 这些 “人” ，而不 是其它什么重要的东西。

其它很多东西 甚至成为一个网站 发展的桎梏， 直接导致了网站服务内容 与 用户需求相去 甚远，说不好听一点，直接导致灭亡。

其中之一就是 在有意的 缩小 用户的圈子，  如果我办一个网站 ，有巴不得全世界的人都来我的网站 上吵架呢， 而在freeoz 为了什么和谐，就采用封言的可笑手段，这个真是太落后了。

harpreet

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 12:24 发表

                               
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有意的 缩小 用户的圈子

我非常赞同！这就是FreeOZ当前的趋势

flydragon132

我真的希望 在现在的 这个网站上 与一些真心想搞一个好网站的人 好好讨论讨论。

不知道有没有能接触到网站详细技术数据的网友 分析一下，现在 使用本网站的习惯是不是已经在慢慢改变呢

比如 活跃 ID 的分布 时间分布 论坛活动时间 发帖数 活跃帖数 等等 ，还有更多的详细的细节 ，甚至可以分析用户 在某些版面的使用习惯等等。

有多少帖子 不是由版主加分 或者回复的。 等等吧。

总之 这些细节决定着很多东西。

真心希望 将来掌管 freeoz 大局的  能把一些 “ 大 ”问题 规划好。

houge

ls说得很对，菜市场也没有版主，同样很火。。。

flydragon132

原帖由 houge 于 27-7-2010 12:48 发表

                               
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ls说得很对，菜市场也没有版主，同样很火。。。

所以说最有效的版主 就是电脑  服务器

Dreamhouse

只要不要把自己的发言权建立在对别人的谩骂上
我想应该大家想说什么都可以说什么

尊重才是自由的真谛，自由本身就是有条件的，要不然还是少数人的自由。

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 10:24 发表

                               
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freeoz  现在 的最 有用的资源，我觉得 就是仍然把 freeoz  当个宝的 这些 “人” ，而不 是其它什么重要的东西。

其它很多东西 甚至成为一个网站 发展的桎梏， 直接导致了网站服务内容 与 用户需求相去 甚远，说 ...

melbourner1978

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 12:20 发表

                               
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现在看到很多人讨论的话题 仍是集中在 什么“版主” 的问题上，说什么 新足火的原因 是因为有好的头版主， 这很搞笑呀， 真的很搞笑， 我没听说过 facebook   twitter 有版主，但人家也一样很火呀。

一个好的网站 ...

老兄说的很好，不过我不同意你关于版主的观点。确实想作一个好的人气旺的网站，有精英版主的带动，是一个必然的过程，当人气到达一定程度以后，就开始需要淡化这些版主对网站的影响，拿邻居新足迹来说，刚开始成立的时候，没有这些精英版主，那里来的那么多精华贴，这么大的信息量，没有他们的贡献，就不会从0到1。但是发展到了一定阶段（我估计一两年内），必然就会遇到比较大的瓶颈，可能也就是你说的缩小的用户圈子，版主和管理员影响太大，最后的结果是变成沙龙，沙龙外的内人必须要符合沙龙内的人的价值取向，否则就是离这个论坛的核心越来越远，新足迹要想有突破性的发展，就需要象你说的，淡化管理员和版主对论坛的影响。

回来看看freeoz，影响力根本就谈不上，还在漫漫的二次创业途中，最有效率的办法就是走同样的路，找到一批论坛精英，真正的尊重这批论坛精英，留住论坛精英，以点带面。我觉得你的idea太大了，不适合目前freeoz的现状，freeoz不是facebook那样的巨人。需要的是从小事作起，先扫一屋。什么时候在线用户超过1000了，再开始考虑这些精英版主退居二线的问题。

我们是公共论坛，但不意味要走不寻常的路，论坛的成功都是有迹可寻的。

jessie_he8021

所以我们很需要你这样长期在澳洲生活工作的同学帮我们建设澳洲生活的版块呢

ubuntuhk

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 12:20 发表

                               
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现在看到很多人讨论的话题 仍是集中在 什么“版主” 的问题上，说什么 新足火的原因 是因为有好的头版主， 这很搞笑呀， 真的很搞笑， 我没听说过 facebook   twitter 有版主，但人家也一样很火呀。

一个好的网站 ...

这点不太赞同，facebook和twitter与论坛是完全不一样的机制，它们是web2.0以后的产物，论坛基本上还是属于web1.0时代的产物，前者基本不需要版主只要管理员提供好技术支持即可，后者还是需要有人带头来在每个版面维持秩序以及整理信息。

houge

有热情想把论坛搞好是好事情，大家畅所欲言参与讨论都是为了尽一份力量。自己的观点不要求别人都认同，同样也尊重别人提出观点的权利。
不过非要把自己摆到一个比较高的位置，认为自己说的都是金玉良言，别人的观点都是可笑、搞笑的，这种人也太自大一点了。。。

ubuntuhk

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 12:24 发表

                               
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freeoz  现在 的最 有用的资源，我觉得 就是仍然把 freeoz  当个宝的 这些 “人” ，而不 是其它什么重要的东西。

其它很多东西 甚至成为一个网站 发展的桎梏， 直接导致了网站服务内容 与 用户需求相去 甚远，说 ...

赞同freeoz要用的是人这个观点，我们需要想办法改进论坛的体验，贴近网友的需求，这一点大家都有共识。

但你说到freeoz为了和谐而封言，这个从来不是我们追求的，实际上我们也没有这么做过，我们只会封禁人身攻击类的言论，这些言论对于论坛发展毫无帮助，只会显示人性丑陋的一面。

flydragon132

DISCUZ  和 DVBBS 的这种架构 ，用于小圈子的用户 来说 ，还基本够用，但要想有所突破 是非常难的。用户越多， 越是信息不够用，垃圾帖子（无回复）越多，用户无效操作越多。

管理所需要时间 人力 越多， 热心的网友 （ 比如现在 的众多活跃 ID） 花在没有的事情上的时间就越多

所以要想创新 就要彻底创新， 在互联网上 不创新的 东西 还有人在用么？

key

道理也是一样。其实facebook和twitter就是每个人自己就是版主，由于用户和充分的管理空间，
所有的跟随者、回复全部直接关联到用户个人的名义下，形成了绝对忠诚的归属感。
同时，由于大量的“版”的存在，使得只需要很低的“成功率”就可以导致整个网站的繁荣。
facebook和twitter给论坛建设者的一个信息就是：要使版主以自已的版面为荣，想尽办法让别人来关注自己的版。

其实再看twitter，这和N年前的mop文化很象。

原帖由 ubuntuhk 于 27-7-2010 13:09 发表

                               
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这点不太赞同，facebook和twitter与论坛是完全不一样的机制，它们是web2.0以后的产物，论坛基本上还是属于web1.0时代的产物，前者基本不需要版主只要管理员提供好技术支持即可，后者还是需要有人带头来在每个版面 ...

key

论坛本身就是一种文化，一种服务框架，如果你完全否定这种框架，那就不是这里的话题了。
我个人认为论坛还是很有生命力的，就象很多人批评telnet bbs完全跟不上潮流那样，去看看台湾 PTT 论坛再说。

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 13:19 发表

                               
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DISCUZ  和 DVBBS 的这种架构 ，用于小圈子的用户 来说 ，还基本够用，但要想有所突破 是非常难的。用户越多， 越是信息不够用，垃圾帖子（无回复）越多，用户无效操作越多。

管理所需要时间 人力 越多， 热心的网 ...

flydragon132

原帖由 ubuntuhk 于 27-7-2010 13:09 发表

                               
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这点不太赞同，facebook和twitter与论坛是完全不一样的机制，它们是web2.0以后的产物，论坛基本上还是属于web1.0时代的产物，前者基本不需要版主只要管理员提供好技术支持即可，后者还是需要有人带头来在每个版面 ...

我的意思就是 要追求新的架构， 如果需要 2.0  ，而且1.0 已经不符合要求了，那就搞 2.0 么

ubuntuhk

虽然道理一样，但模式还是很不一样的，facebook和twitter都属于社交类论坛，而freeoz目前的定位是讨论和信息提供的平台，直接照搬这种模式行不通。

ubuntuhk

原帖由 flydragon132 于 27-7-2010 13:23 发表

                               
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我的意思就是 要追求新的架构， 如果需要 2.0  ，而且1.0 已经不符合要求了，那就搞 2.0 么

web2.0的模式我们有提供blog，不过和论坛耦合度比较一般，这方面有一定潜力。但是web2.0的模式，其实每个用户在哪里安家都可以，这样的话，大家就更倾向于选择服务稳定、名气大的网站去安家（比如facebook、twitter、blogger之类的）。

wiki我们也尝试去做，不过没有摆放太多资源，而且wiki没有人激励很难考大家自觉地去做，并且缺乏互动，所以也不是很成功。

不过你说的用创新思维去考虑发展问题，我觉得是对的。

Dreamhouse

台湾什么PTT？
哪里看得到？

原帖由 key 于 27-7-2010 11:22 发表

                               
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论坛本身就是一种文化，一种服务框架，如果你完全否定这种框架，那就不是这里的话题了。
我个人认为论坛还是很有生命力的，就象很多人批评telnet bbs完全跟不上潮流那样，去看看台湾 PTT 论坛再说。

flydragon132

原帖由 ubuntuhk 于 27-7-2010 13:09 发表

                               
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这点不太赞同，facebook和twitter与论坛是完全不一样的机制，它们是web2.0以后的产物，论坛基本上还是属于web1.0时代的产物，前者基本不需要版主只要管理员提供好技术支持即可，后者还是需要有人带头来在每个版面 ...

就算不搞 2.0 的技术 ，但也要从 2.0 中吸取很多有用的理念。

2.0 的理念 提供了很多用户参与的可能， 其中一个就是自己管理自己的一片，相当于增加了很多“版主”的工作。 提高了普通用户的参与度。

别人的理念不一定要照作，但是广泛参考肯定是有好处的。

key

这个当然，但精神还是可以学习的。比如前面说到“热情不能当饭”的话题上，facebook上有数以亿计的人能回答这个命题。
说到2.0，这里也有blog，也属于2.0的产物，而wiki也是，但这东西和论坛本身的结合不是太好，blog的回复、文章没有和论坛结合起来，
有兴趣可以看看佛山文艺的《武林传奇》看看西门同学怎样教小魔女剑法。

不过这些问题都不是最大的问题，重点还是在内容建设，线上线下活动方面。

原帖由 ubuntuhk 于 27-7-2010 13:23 发表

                               
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虽然道理一样，但模式还是很不一样的，facebook和twitter都属于社交类论坛，而freeoz目前的定位是讨论和信息提供的平台，直接照搬这种模式行不通。

key

http://www.ptt.cc/twbbs.html

这家BBS采用的是纯Telnet结构，同时在线用户上万（不知道现在怎样，很久没去了）。有一次，清华水木的人过去踩场，
说俺的人数也过万，也是大站，结果被人b4回去了。

原帖由 Dreamhouse 于 27-7-2010 13:27 发表

                               
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台湾什么PTT？
哪里看得到？