FreeOZ现在很平庸，失败么？

pink_maomao

如果你把做论坛当作晚餐会，就不要拘泥于人气这个问题，就当我白讲。

青山

你说对了，人气不是不要，但是不能当作FreeOZ的主要追求。

原帖由 pink_maomao 于 21-7-2010 13:16 发表

                               
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如果你把做论坛当作晚餐会，就不要拘泥于人气这个问题，就当我白讲。

stgeorge

没有任何偏见的说：我相信青山是个认真负责的好同志，
为了活跃论坛的气氛，和我及michael.sun没日没夜的论战。
作为论坛的版主，的确投入了很多的精力和时间。

但是坦率的说，青山还没有准备好如何当领导。
当领导是要承担责任，推动事情向前走。
当领导是要学会团结周围的人，形成合力发展的。
青山目前还是处在找毛病，提意见的阶段。
干活的人永远都有很多毛病，不干活，最没有毛病。

领导是要干事情的！是要让事情发生的！
我觉得经历过这次风波，对青山和我们大家的成长都有帮助！

原帖由 青山 于 21-7-2010 13:06 发表

                               
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不知道你有没有参与过澳洲本地的组织。一个小小的俱乐部，20几个人，一样有完善的民主决策机制。
晚餐会的时候，大家为支付水电费的事情举手表决，很顺畅，大家也觉得理所当然。

民主需要数量级么？

青山

老兄，我没干事情么？不知道你这话从何说起。现在是我在挑毛病，还是没干事情的人在挑毛病？

你不是打算让我在这里列举自己做的事情吧？如果你真的不知道，去问其他人好了。

我干的都是我认为对FreeOZ最重要的事情，你可以不同意我的观点，但是不能说我没干事情，这决不是事实。

原帖由 stgeorge 于 21-7-2010 13:18 发表

                               
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青山目前还是处在找毛病，提意见的阶段。
干活的人永远都有很多毛病，不干活，最没有毛病。

领导是要干事情的！是要让事情发生的！
我觉得经历过这次风波，对青山和我们大家的成长都有帮助！

pink_maomao

经营方针，可以告诉你，你们没有得选择，澳洲华人基数太小，已经不太可能分众，要看新闻，我不会上新浪啊，要看色情，我不会去狼友啊，要看电影，我还用PP，我何必来你这个FREEOZ，几个网站同质化竞争已经没得选了，你还是看得太浅。

stgeorge

这都是什么逻辑呀？

原帖由 青山 于 21-7-2010 13:17 发表

                               
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你说对了，人气不是不要，但是不能当作FreeOZ的主要追求。

青山

同质化竞争，这就是你开出的药方？你的意思我已经明白了，看大家的意见吧，我不多说了。

原帖由 pink_maomao 于 21-7-2010 13:21 发表

                               
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经营方针，可以告诉你，你们没有得选择，澳洲华人基数太小，已经不太可能分众，要看新闻，我不会上新浪啊，要看色情，我不会去狼友啊，要看电影，我还用PP，我何必来你这个FREEOZ，几个网站同质化竞争已经没得选了， ...

青山

逻辑很简单，我不知道你有什么不明白的。我不主张为了人气牺牲论坛的一些基本原则。
FreeOZ这里有相当一群人，看中平等自由的氛围，这是我理解的FreeOZ的核心价值。
增加人气当然好，但是如果增加人气的方法一定要牺牲这些原则，我肯定会反对这种方法。

原帖由 stgeorge 于 21-7-2010 13:23 发表

                               
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这都是什么逻辑呀？

JIM

青山是谁？
以前上FREEOZ的时候没听说过啊， 大家给介绍一下吧

周星星1832

为什么都针对青山啊？

pink_maomao

根本不是药方，是事实，是面对还是逃避，做NGO就是另一条路，你要选择做下去，也可以，同样也是生存之道，那就别纠结于人气的问题，高者甘于寂莫，人心莫于自得。

青山

老大，你见过我纠结于人气问题么？

原帖由 pink_maomao 于 21-7-2010 13:27 发表

                               
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根本不是药方，是事实，是面对还是逃避，做NGO就是另一条路，你要选择做下去，也可以，同样也是生存之道，那就别纠结于人气的问题，高者甘于寂莫，人心莫于自得。

Richard.G

原帖由 houge 于 21-7-2010 11:43 发表

                               
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1.一群尽职而且有学识的版主（当然也有少数不怎么样的版主和管理员）。如果说新足的魅力源于as，也许她自己这么认为，但我觉得极不靠谱。新足的核心竞争力来自于这个版主团体。他们大多在澳生活多年，从事各种专业工作，对于在澳洲的衣食住行工作等各方面都有丰富的经验和独到的见解。像黑山老妖写的买房、理财一系列的精华帖很难有人超越。一般来说，在澳洲生活涉及到的方方面面，在那里发问基本能得到比较满意的答复。而freeoz在这点上很欠缺。咱们对于签证申请、短登长登等方面的信息比较多，但这种需求是阶段性的，而来澳定居后柴米油盐等方面的需求是长期的。所以很多freeoz的用户来澳定居后慢慢就移民去新足了。

This is the most important factor... Freeoz 需要一個全新的版主团队.

pink_maomao

你没纠结于人气没错，那你怎么样才能说服管理层同意你的观点，这也是管理的艺术。不多说了，白白。

青山

现在不是我要说服管理层同意我的观点。我的观点就在现在的《FreeOZ基本法》里。目前的管理团队就是按照我说的这些原则在运转。
而这部基本法，是我和眼镜，以及很多其他管理团队成员，在过去几年时间，依照明文规定的规则和程序，一次次表决，逐步修正出来的。

原帖由 pink_maomao 于 21-7-2010 13:38 发表

                               
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你没纠结于人气没错，那你怎么样才能说服管理层同意你的观点，这也是管理的艺术。不多说了，白白。

jessie_he8021

问题是现在运转的很差，难道我们不应该反思然后改进么

melbourner1978

我不清楚freeoz的管理层为什么这么有信心？我们不需要改变，这话要是那边AS说出来还有底气。

论坛不是民主试验田，对目前机制看不顺眼的桶子早就走了，人家犯不着跟你口水战，大部分人进来是分享信息的，不是闲的难受跟别人吵架的。你们去看看oursteps有多少freeoz的老ID，去看看来吧有多少freeoz的老ID。人都跑光了，你就是要作雷锋，那给谁服务？版主们自己还是几个喜欢吵架的ID？

pink_maomao

水帮帮主

urban2000

说句实话，如果我登陆了，我会更关心那边的事情，虽然我的初恋是freeoz。。。。

mite

原帖由 melbourner1978 于 21-7-2010 13:56 发表

                               
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我不清楚freeoz的管理层为什么这么有信心？我们不需要改变，这话要是那边AS说出来还有底气。

论坛不是民主试验田，对目前机制看不顺眼的桶子早就走了，人家犯不着跟你口水战，大部分人进来是分享信息的，不是闲的 ...

不是FREEOZ管理层有星星
是青山有星星

mite

FreeOZ现在很平庸，失败么？

====》


1. 在目前的框架下 已经是奇迹了。
2. 但是很平庸 失败

结论： 目前的框架有问题




青山： 什么问题？ 你的方案呢？
MITE: 没有

mite

或者说框架没有问题 只需要改善； 执行有问题 包括你的“言官”作风。

stgeorge

秀才造反，十年不成。
革命不是请客，就是吃饭。
我已经申请了版主，等批准了就先开练。

狮屎胜于熊便！

coredump

原帖由 melbourner1978 于 21-7-2010 13:56 发表

                               
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我不清楚freeoz的管理层为什么这么有信心？我们不需要改变，这话要是那边AS说出来还有底气。

论坛不是民主试验田，对目前机制看不顺眼的桶子早就走了，人家犯不着跟你口水战，大部分人进来是分享信息的，不是闲的 ...

管理层很平庸的，不过好在求贤若渴，就等着有才华的人来救我们这些笨蛋了[size=14.1667px][size=14.1667px]

stgeorge

搞笑一下：
我来告诉青山必胜的秘籍。说起来一点不复杂，你要牢牢地抓住显而易见的东西，并且有意识地对它们进行复杂而深奥的阐述。
如果你觉得听懂了他说的话，那你一定是误解了他的意思。

原帖由 青山 于 21-7-2010 13:26 发表

                               
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逻辑很简单，我不知道你有什么不明白的。我不主张为了人气牺牲论坛的一些基本原则。
FreeOZ这里有相当一群人，看中平等自由的氛围，这是我理解的FreeOZ的核心价值。
增加人气当然好，但是如果增加人气的方法一定要 ...

Dreamhouse

全盘否定管理层
不客观

我自己确实平庸无所谓
但是管理层中确实很多能人
只是在目前的框架上很难发挥
而且，大家都是有家庭的人
时间也是大家的考量

况且管理层还有很多出力，出时间，不求功劳的人

Ｕ版是我看过最让我敬佩的管理人员
每一次有问题
我半夜都看到他还在网上工作
从来不假手他人

－－－－－－－－－－－－－－－

我们少了什么就加什么，不要在那里否定
不健康！！！！！！

改革是为了更好
不是为了以前都不好

要不然我们也不能支撑到今天。

mite

agree 100%

mite

不是本论坛太差
问题是本论坛都是PART TIME; 拖子带口的义务工

terrygogo

其实freeoz也不是没有可取的地方.比如这家园管理版,吵架打架的挺热闹的,也算本坛一个亮点.

牧马人

原帖由 houge 于 21-7-2010 11:43 发表

                               
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1.一群尽职而且有学识的版主（当然也有少数不怎么样的版主和管理员）。如果说新足的魅力源于as，也许她自己这么认为，但我觉得极不靠谱。新足的核心竞争力来自于这个版主团体。他们大多在澳生活多年，从事各种专业工 ...

Bingo！说到点子上了，新足的强跟一批很有实干能力的版主分不开。但是为什么我们这儿就不行啊，我们这儿貌似有才的人也很多啊。

其实人才也要分类，freeoz上多的是牛人逸士，这类tz要么活得潇洒要么想的深邃，魅力指数很高，但是只适合放在玻璃墙后面陈列。真正做事儿，耕耘，改革就不擅长了。
新足不同，看上去没那么张扬耀眼，但是非常实用，有实干的精神和实干的能力，这样的人构成的管理团队焉能不胜？

其实freeoz不是没有过很多实干家的时候，老大卫是实干的模范，当初身边还有好几个能独当一面的人才，后来好几个都被喋喋不休的空谈给烦走了。现在的freeoz有实干精神的人也有，但好几个也淡出了，Ana，newgay，八戒……很多人只看到表象，却有几个人能看到实质，实干者和空谈者是难相容的。我们给了空谈者过大的舞台，还想留住多少实干者？那才是空谈了