告诉你一个真澳洲--- 由身边事谈谈澳洲文化习俗（7.11更新：从黑帮剧中学澳洲俚语）

hochaser

Barton的原话是这样的
I do not think either that the doctrine of the equality of man was really ever intended to include racial equality. There is no racial equality. There is basic inequality. These races are, in comparison with white races—I think no one wants convincing of this fact—unequal and inferior. The doctrine of the equality of man was never intended to apply to the equality of the Englishman and the Chinaman. There is deep-set difference, and we see no prospect and no promise of its ever being effaced. Nothing in this world can put these two races upon an equality. Nothing we can do by cultivation, by refinement, or by anything else will make some races equal to others.
Edmund Barton, ‘Immigration Restriction Bill’, House of Representatives, Debates, 26 September 1901, p. 5233

franzy

原帖由 hochaser 于 28-1-2010 18:10 发表

                               
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Barton的原话是这样的
I do not think either that the doctrine of the equality of man was really ever intended to include racial equality. There is no racial equality. There is basic inequality. These  ...

Debates, 26 September 1901

frozen_heart770

虽然读做/ˈɔːzi/ 但其实是写作 Aussie 的

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 28-1-2010 19:35 编辑 ]

宝贝不哭_219

谢谢Frozen的指正

frozen_heart770

我老来你挑毛病，希望不会招你讨厌

懒贝壳

哈哈  来学习澳大利亚的历史了

宝贝不哭_219

在中国时，我所知道的一些“外国友人”已经被严重的“本土化”，他们没事就走街串巷，看到什么本地美食都要尝尝，下馆子成了他们的爱好，渐渐地越吃越油，使用筷子对他们来说已经是小菜一碟，以至于我看到他们都不好意思赞美“你的筷子用得真熟练！”那意思好像是说：你的ABC说得真不错！已经带有轻蔑的意味了。他们对中华饮食的包罗万象早已了然于胸，不论是吃鸡爪子猪蹄子鱼眼睛都不会吓到他们。有一次我跟一位外国朋友去吃烧烤，菜单拿上来后，他让我想吃啥就点啥，于是我就按照自己的口味要了些鸡胗鱿鱼还有茧蛹之类的，这位朋友一点眉头也没皱，照单全收，对每一种食物都跃跃欲试。由此我觉得在中国的老外心态都普遍不错，对没接触过的食物能放下戒备去尝试，这是一个难得的品质。

说到这，倒想起一件好玩的小事，虽然跟主题无关，但也说来无妨。记得以前在国内时到一位外国朋友家做客，我坐定后说：“你们这附近环境不错呀，又是花园又是绿地。”外国友人说：“别提了，这里晚上吵死了，附近的居民整夜整夜地在外面开Party（派对），制造很多噪音。”，彼时正值盛夏，居民们晚上出来乘凉、散步是可能的，可是怎么会开Party呢？正纳闷，外国友人用手指了指窗外，说：“看，他们又开Party了！”我放眼朝窗外望去，却见到公寓不远处，几个大叔大妈围坐在一起打麻将，说笑声和搓麻声不绝于耳，另有三三两两的闲人在下象棋。我心里的石头才落地：原来在外国友人的眼里，这就叫开Party呀！

在中国的老外早就被训练有素，一点不“挑食”，可是到了澳洲后我们成了“老外”， 作为一个老外，我重新审视了本地人的饮食习惯，发现他们的挑食毛病非常严重，不是吃这个过敏就是吃那个过敏，有一个朋友对Sweet Chilli过敏，有一次她吃色拉引起泻肚就怀疑厨子往里面放了SweetChilli, 还有一个朋友对巧克力过敏，从小到大几乎没吃过巧克力。这让嗜巧克力如命的我，深深地为他不能享受到这一人间美味而惋惜。

有段时间我总找机会给朋友烹饪中国菜，以测验他们的接受程度。我是个无辣不欢的人，炒菜时爱放些干辣椒爆锅，炒出来后干辣椒油油亮亮地甚是打眼，我一般不挑出去直接和菜盛在一起。有一次，一个不明就里的朋友把辣椒放在了嘴里，然后她姣好的面目突然变得狰狞，然后就大叫一声，狂吞三杯水，并跑到院子里，使用复式呼吸法不断吸气吐气，才好不容易平静下来。她从此对干辣椒产生了恐惧情结，并且埋怨我欺负她，说她的小命差点断送在我的手里。

除了“辣椒事件”外，还有人对我做的“豆腐”产生了怀疑，我是个很喜欢“吃豆腐”的人：麻婆豆腐，家常豆腐，豆腐粉丝白菜汤，小葱拌豆腐，个个都是我的心头只好，可怜我的这位本地朋友活了这么久没吃过豆腐，他又问了他身边的朋友和亲戚有没有吃过豆腐，得到的大多数答案是摇头。我做出来 后兴冲冲地给他品尝，他竟然觉得“It has a strange texture "(口感很奇怪), 后来我偷梁换柱暗度陈仓，买了豆腐干，做了一道菜让他尝，没想到被他识破：“这不还是豆腐么？”，他直盯盯地看着那豆腐干，好像在嘲笑：哼哼，以为换了马甲我就不认识你了么？

最要命的是，有一次我为了炫耀，无意中透露了自己在国内吃过狗肉。其实何止狗肉，凡是天上飞的海里游的地上跑的，哪一样是中国人不吃的呢？结果捅了漏子了，和大多数澳洲人一样，朋友家养了一条Blue cattle（狗的一个品种），叫Toey,甚是可爱。自从我无意中说了吃狗肉后，每次我和Toey戏耍，朋友总要在一旁不放心的监督，还试探性地问我：你不会想把我的狗吃了吧？ 我只好解释说：在中国，被吃的都是那些Stupid dog（笨狗），是专门肉用的。Toey太聪明了，不够资格””停顿了一下，我又狡黠地说：“其实吃狗肉的这事是从朝鲜传来的，并不是中华民族的传统。朝鲜人经常喝狗肉汤。”

澳洲人经常喜欢在天气晴好的时候搞户外烧烤(barbecue), 烧烤炉一般放在院子里，一般烤些牛排羊排，还有洋葱蘑菇什么的，有一次我突发奇想，说：如果把Toey房上来烤一烤，放在面包中间，岂不是成了"hotdog"(热狗)?其实我只不过想一语双关开个玩笑，哪知朋友当了真，看着我摇摇头说：我永远不会吃我的狗！ 我再三保证，我也永远不会吃Toey，他这才勉强放下心来。

从此，我绝口不提什么吃狗肉的事情了，可是，每次我在暗中偷偷观察Toey时，Toey总是警惕地回头瞅我一眼，那眼神里，明明有几分心虚和胆怯，它不会偷听了我们的对话，担心有一天我会吃了它吧？！

冰翡翠

“我又狡黠地说：“其实吃狗肉的这事是从朝鲜传来的，并不是中华民族的传统。朝鲜人经常喝狗肉汤。”

让我想起和韩国同学聊天时他们说起在韩国的时候吃狗肉喝烧酒的惬意时，突然狡黠地对我们这帮中国同学说：我知道你们中国人也吃狗肉！”看来大家都不想独自背这个锅嘛，嘿嘿

xblues

说到老外对各种各样的食物的过敏，你觉得真的是过敏呢，还是从小娇生惯养出来的呢？
如果请客，最先问的问题就是有什么东西你不吃的？面对那么多有食物过敏的老外，让这个仅仅不吃羊肉的我感觉好普通。我是不是也要发现一些自己过敏的食物，让自己也特殊一下呢？

frozen_heart770

原帖由 xblues 于 31-1-2010 17:28 发表

                               
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说到老外对各种各样的食物的过敏，你觉得真的是过敏呢，还是从小娇生惯养出来的呢？
如果请客，最先问的问题就是有什么东西你不吃的？面对那么多有食物过敏的老外，让这个仅仅不吃羊肉的我感觉好普通。我是不是也要 ...

我先生说是他们食物太多了，一代一代的才生出来很多很多的过敏基因。
他的两个外甥女就都对很多东西过敏，坚果类，海鲜，蛋制品什么的。

frozen_heart770

原帖由 宝贝不哭_219 于 31-1-2010 17:17 发表

                               
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在中国时，我所知道的一些“外国友人”已经被严重的“本土化”，他们没事就走街串巷，看到什么本地美食都要尝尝，下馆子成了他们的爱好，渐渐地越吃越油，使用筷子对他们来说已经是小菜一碟，以至于我看到他们都不好 ...

lips and arseholes
你问西方人hotdog sausage是什么做的，他们都会告诉你的

zhangshan143

蘇老師 你原來在天涯也紅透半邊天啊 ！！！

西域夕阳

干辣椒，豆腐和狗肉~~这些平常食物“组合”成饶有风趣的一篇小短文~~那句“可怜我的这位本地朋友活了这么久没吃过豆腐”好好笑啊~~

宝贝不哭_219

原帖由 xblues 于 31-1-2010 17:28 发表

                               
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说到老外对各种各样的食物的过敏，你觉得真的是过敏呢，还是从小娇生惯养出来的呢？
如果请客，最先问的问题就是有什么东西你不吃的？面对那么多有食物过敏的老外，让这个仅仅不吃羊肉的我感觉好普通。我是不是也要 ...

对呀，我也一直困惑为什么鬼佬有那么多事呢，有的真是匪夷所思！
大家也来说说，自己了解的食物过敏的案例~

frozen_heart770

原帖由 frozen_heart770 于 31-1-2010 20:15 发表

                               
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lips and arseholes
你问西方人hot dog sausage是什么做的，他们都会告诉你的

笑谈：Hot dog sausage 传说是用动物的 lips and arseholes 部位制作的。

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 1-2-2010 13:25 编辑 ]

coolmate

嘿嘿，你要是去看看那些pie是用什么做的，估计也吃不下去了。我说的是工厂里出的。不是那些bakery的。有的内陆小镇上的bakery还是很好吃的。

西皮二黄

是啊，有时候跟老外讲讲吃狗肉啊啥的，其实玩笑成分居多
不过老外都很认真的，非常惧怕地看着你。。。

Espresso

Cronulla事件中，life saver 是非常重要的。
life saver在澳洲是非常神圣的，一种澳洲的代表，而且都是 volunteer 的，一般是最受人尊重的。
要是找life saver 的事，几乎等于找澳洲人的事，所以这事，我认为..............

alphabeta

那些黎巴嫩垃圾何止在澳洲，在加拿大美国欧洲，都是聚居在一起的垃圾，拿了福利身份就跑回黎巴嫩，黎巴嫩一战乱就怪加拿大政府没有及时把他们接走，这些垃圾的存在，导致加拿大国内还一度讨论是否要废除允许双重国籍。

关于穆斯林和非穆斯林，伊朗也有点像，伊朗很多波斯人并非穆斯林，并对穆斯林信仰导致的国家混乱不甚其烦，很多移民往外跑。

young-sailor

原帖由 宝贝不哭_219 于 28-1-2010 14:15 发表

                               
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我是在去了几次瑞恩的家后，才感受到澳洲人的“爱国情怀”， 第一次开车去她家，在门口就看到一面硕大的国旗从空中悬下，让我肃然起敬。我跟朋友感叹道：瑞恩好爱国呀！后来几次去瑞恩家小坐，更发现她的“爱国情互怀 ...

看到这贴我不得不说两句.

黎巴嫩人在澳洲社会惹得神憎鬼厌是他们自身要付很大的责任. 我认识的很多老移民, 晚上下夜班坐火车都尽量避免和三五个黎巴嫩人在同一个车厢里.

宝贝不哭可以搜索一下悉尼2000年左右的连环强奸案, 看看中东裔犯罪分子的思想状态是如何的? 我只记得几个细节:

第一: 一边强迫白人少女口交,一边声称"you deserve this because you are Australian".
第二:对即将被强奸的白人未成年少女称:"I am going to f*** you in Leb style".
第三:首犯Skaf被判入狱后, 多次有报道称起在监内还散播伊斯兰极端思想, 并且亲笔写信恐吓惩教署长(相当于PRC的监狱管理局局长), 称:"如果X月X日所有穆斯林不被释放, 就要如何如何"

这些土生土长的黎巴嫩后裔,根本不认同澳洲, 而且自身带着强烈的极端种族主义和极端宗教主义意识形态.

宝贝不哭只说伊斯兰教带有一些极端成分, 简直是太轻描淡写了. 伊斯兰教根本就是一个中世纪式的愚昧落后的极端宗教. 对伊斯兰教极其虔诚的中东人极其二代. 虽然长期生活在澳洲, 却对澳洲自由,宽容的文化和宗教气氛极其不满意. 为什么? 因为他们根本不喜欢什么"宗教自由", 他们要得是"伊斯兰社会".

我在这曾接触过几个穆斯林, 有两个还曾经同住一屋长达一年.

表面上他们貌似客客气气. 但是一旦深入一点探讨宗教,哲学,文化问题. 他们极端的一面立马出现, 几乎容不得理性讨论. 在其中一个穆斯林居然声称塔利班时期的阿富汗的制度才真正符合古兰经上要求的伊斯兰社会.  嘿嘿, 这样的思维,这样的族群, 想不和澳洲本地白人起冲突是绝对不可能的.

中东人,尤其是黎巴嫩后裔在这里名声之臭.有几个中东人聚居的区根本就是无法无天. 偷盗抢劫贩毒......

我有一个在内西区 某个警察局当值的华人警员朋友, 按照他的说法, 中东裔犯罪比例高得惊人.

种族主义歧视? 我倒没被白人歧视过, 倒是我当年打工的店铺曾被中东人强吃霸王餐.

当年的riot当然有白人种族主义者参与其中, 并且也带有种族主义的色彩. 但是,中东裔自身国家认同有问题,信仰极端思潮又与主流社会格格不入,自己族群边缘化, 犯罪化才是那次riot触发的最根本原因.

黎巴嫩人在悉尼才多大人口比例? 我没记错的话好像连五万左右? 悉尼地区其他族裔人口大一点的都二三十万, 为什么白人"种族主义"不去针对人口更多, 对"主流"冲击更大, 却最缺乏凝聚力, 而且也最不能打架, 最面的华裔??

从这一点就能看出一点问题.

young-sailor

另外大家都很容易陷入一个误区, 就是把澳洲"白人", 民族化了. 认为白人是一个民族.

实际上, 澳大利亚社会移民多元化的比例比我们想象的要高得多. 白人中, 他们真正认同的"本地人",乃是英裔.

而白人很大比例是希腊,南斯拉夫, 意大利这些东南欧移民. 所以, 我认为白人根本不是铁板一块, 也没有共同的"族群观".

只不过在华人眼里, 白人人种看起来都是一样的, 所以动不动就以为白人都是"local".

一个很简单的例子就能说明, 在白人眼里中日韩都是Asian, 问题是华裔和日裔韩裔在澳洲社会是否是共同进退的? 答案显然是否.

young-sailor

原帖由 Espresso 于 5-2-2010 16:41 发表

                               
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Cronulla事件中，life saver 是非常重要的。
life saver在澳洲是非常神圣的，一种澳洲的代表，而且都是 volunteer 的，一般是最受人尊重的。
要是找life saver 的事，几乎等于找澳洲人的事，所以这事，我认为..... ...

其实你不用说得那么谨慎, Cronulla事件就是中东人犯贱找抽......

宝贝不哭来着时间不长, 对这边中东裔社会问题显然没有深一点的体会和认识.

更缺乏一个全世界范围内的对伊斯兰问题的总体认识. 在全世界范围内的有穆斯林少数民族的国家,都存在这样那样的分离主义,极端势力.

而西方放达国家的社会宽容度使得其主流社会在解决伊斯兰问题上更加无能为力, 因为有"政治正确", 因为有"人权", 因为有"信仰自由".

而存在非穆斯林少数民族的穆斯林国家, 少数民族则无一例外的遭受制度上的歧视.

如果要统计世界上恐怖袭击事件的背景, 恐怕80%都和伊斯兰脱不了关系.

和流氓讲道理是天真而可笑的, 西方的政治家和社会活动家还以为自己"宽容"了伊斯兰教, 就可以让穆斯林真正接受普世价值.

殊不知人家管你个鸟"宗教自由"? 人家要的是"伊斯兰一统天下"!!! 你愿意宽容他, 他还不想和你同一个地球呼吸呢.

alphabeta

其实即使是盎格鲁撒克逊后裔，也是一团散沙，也分爱尔兰威尔士英格兰苏格兰等，彼此文化习俗差别很大，也未必认同各自。如果不是这些在展示自己丑恶和优秀的人性方面都赤裸裸的人因为利益扩张和同性相斥等原因从小小的不列颠岛散步到全世界各个角落，英语也不会成为世界通用的语言。

young-sailor

原帖由 hochaser 于 28-1-2010 18:10 发表

                               
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Barton的原话是这样的
I do not think either that the doctrine of the equality of man was really ever intended to include racial equality. There is no racial equality. There is basic inequality. These  ...

1901年......很好很强大.

当年还"普天之下,莫非王土", 还有诛九族,瓜蔓抄.还有"女子无才便是德".

当今世界主流德意识形态是什么?

死抓住历史不放是一种很僵化的思维.任何事物都有其历史局限性, 正因为有历史局限性的存在, 用今人的思维,道德去判断当时的人的言论和行为是很可笑的.

同样道理,拿某个女权主义者的爷爷曾经有过"女子无才便是德"的言论, 去声称女权主义的虚伪性, 也是一种可笑的思维.

alphabeta

穆斯林还是很聪明的，利用了西方宽松自由的金融体系，配合上他们的恐怖活动，从而从这套金融体系中牟取暴利，这一招太狠了，几乎没治。

young-sailor

原帖由 alphabeta 于 6-2-2010 23:35 发表

                               
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穆斯林还是很聪明的，利用了西方宽松自由的金融体系，配合上他们的恐怖活动，从而从这套金融体系中牟取暴利，这一招太狠了，几乎没治。

更重要的是, 一旦有人提穆斯林问题,提批评伊斯兰教, "政治正确"便开始发挥作用了.

铺天盖地的"种族主义","信仰自由"的批评就会潮水般而至.

君不见, 宝贝不哭版主就是这样子上当了......

伊斯兰教和穆斯林的三大特点:

第一:我(指穆斯林)绝对不用尊重你的风俗习惯, 但是你要绝对尊重我的风俗习惯.

第二:伊斯兰教的地盘不允许其他宗教的传播, 但是其他宗教的地盘要允许我们自由传播伊斯兰教

第三: 我们是一个国家的主体时,我们可以随意处置异教徒.我们是少数民族时, 异教徒必须善待我们,并且尽一切所能迁就我们.

以上三点乃是我自己的归纳.都有事实依据. 只举几个例子便可:

第一: 某年猪年, PRC不让播"金猪迎新春"之类的广告, 因为会让穆斯林反感

第二:前几年阿富汗塔里班把韩国传教士斩首, 舆论哗然. 台湾的一个伊斯兰教长老却出来为止辩护, 称阿富汗是伊斯兰教的地区, 基督教传教士去有"叫阵"的嫌疑. 真TM的混蛋, 台湾是中国传统文化的地盘,要不要把你这个"叫阵"的跺了???

第三:看看诸多穆斯林国家的非穆斯林的待遇便知. 而西方国家已经发生过多起穆斯林背景的议员利用民主制度, 企图推动一些穆斯林的教法,风俗,习惯的的事例. 西欧就发生过多起穆斯林要求公立学校教师佩戴面纱的事件, 因为不佩戴面纱是对穆斯林的不敬(问题是强迫他人带面纱, 你对他人敬不敬???)

诸如此类的事例, 数不胜数.

alphabeta

既当婊子又立牌坊的那套“逻辑”是无国界的（归根结底是充满动物性而非人性的价值观），这个世界不尽量根除这些毒瘤，人间变地狱是迟早的事情。

young-sailor

原帖由 alphabeta 于 7-2-2010 00:00 发表

                               
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既当婊子又立牌坊的那套“逻辑”是无国界的（归根结底是充满动物性而非人性的价值观），这个世界不尽量根除这些毒瘤，人间变地狱是迟早的事情。

现在西方国家尚没找到有效的对付方法, 更大的原因是大部分西方民众都很天真.

殊不知, 当穆斯林人口占了一个非常高的比例之后, 他们就能通过"民主制度"本身, 来颠覆民主制度. 这决不是危言耸听, 几乎在所有的西方发达国家, 穆斯林人口都是指数式的上涨, 原因很简单, 本地白人爱享受生活, 迟要孩子甚至不要孩子. 而穆斯林女人却是敞开肚皮生, 一家三四个小孩很常见. 另外, 穆斯林后裔百分百穆斯林, 而非穆斯林的后裔有相当大的比例却允许自己的子女自由选择信仰. 更重要的是, 荷穆斯林通婚, 自己也必须改信穆斯林. 于是穆斯林的人口比例直线上升.

欧洲就正处在这样的一个过程, 英法荷西等国的伊斯兰问题都搞得很麻烦. 而且穆斯林也开始逐渐利用自己人口和选票, 开始打算将一些野蛮落后的穆斯林风俗习惯通过法定程序加于所有人头上(西欧国家已经有过不少这样的提案).

西方发达国家的民众再这么天真可爱下去, 等到议会通过男人可以取四个老婆, 所有女人一律蒙面的法案的时候,就会深刻的认识到什么叫"温水煮青蛙"了.

coolplace

和 黎巴嫩人一起干活的路过...
    貌似澳洲的水管工行业 已经被黎巴嫩人霸占了 ....   作为一个打入敌人内部的个别群众....    我说实在讨厌黎巴嫩人..  

    黎巴嫩人:开车横冲直撞.抢道,超速,吼叫, 搞的我坐在车上都怕.  .....   好多好多.. 等我以后慢慢道来...  刚刚接触..  .

宝贝不哭_219

前一阵子回国探亲，帖子暂停，回到澳洲，又马上感到文化习俗的热风朝我扑面而来，笔头渐痒，于是重拾旧帖，将连载进行到底！

在我的至爱美剧《欲望都市》中，有一集讲的是我们的女主角Carrie 和一位叫Burger的男作家谈恋爱，这位Burger出语幽默风趣，就和他的名字一样（Burger又译作汉堡），可惜这位Burger先生的男性自尊心太强，见不得Carrie在事业上比他更成功，终于在一个清冷的早晨离开仍在睡梦中的女友，从此一去不回。Carrie醒来后方发现床头柜上有一张Post-it(万事贴)， 上面写着“Sorry, I can’t do this”（对不起，我做不到），Carrie在半梦半醒中仿佛被当头喝棒，不敢相信久经爱情沙场、百战不殆的自己就这样叫一个男人给飞了，而且事情突如其来，毫无预兆。她对女友说：I can’t believe he broke up with me on a post-it! (我不敢相信他竟然在一个万事贴上跟我说分手)

俗话说的好，When one door is close , another one is open。 Carrie在爱情上刚受重创，她的闺蜜Charlotte 就在感情上赢得了双丰收， Charlotte 不仅和她日思梦想的犹太男Harry重归于好，更出乎意料的是，Harry在激动的心情下向她掏出了大钻戒，于是Charlotte也就顺水推舟地说Yes I do, 成就了一桩美事。 四个女人聚到一起，自然有人欢喜有人愁。Carrie 刚刚带着如坠云雾的神情向女友们展示了Burger写给她的那张分手纸条，Charlotte就接着向一众女友展示了她的Engagement ring (订婚戒指)。于是Carrie把纸条盖到了Charlotte的戒指上， 说了一句话：“Paper covers rocks!”

现在要讲的话题就是Carrie最后说的这一句话。多年前初次看这部剧的时候，丝毫没觉得这句话有何不妥，Paper就是纸条，Rock就是钻石嘛，Paper covers rocks,  纸条盖住钻石，说的很直白嘛。可是后来仔细一想，又很纳闷，Carrie为什么要这样说呢，很明显，它的背后肯定有某种典故在支撑着，可是究竟是什么，我也一时想不明白。

最近看欲望都市的时候又看到这里，我把心中的疑惑跟朋友说了，经过朋友一解释，我才明白，这就是我们小时候玩的“剪刀石头布”嘛，而且“澳洲规矩”跟“中国规矩”也一样，那就是“Paper wrap the rock,  rock blunt the scissor , scissor cuts the paper ”这下搞懂了。Carrie在这里说的话是一语双关，一方面符合“剪刀石头布”的游戏规则，另一方面，也是调侃Charlotte, 意即“我的分手纸条遮盖住你的钻戒的光芒”，有戏谑的意味。

这一集先到此结束，朋友们敬请关注下一节---------谁是你的Mr. Right


[ 本帖最后由 宝贝不哭_219 于 23-4-2010 23:56 编辑 ]