家园建设 今日: 1 |主题: 5743|排名: 42 

最后发表： ubuntuhk
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正是这个意思，另外，论坛是集体领导，所以需要一些机制来保证论坛的决策是大家讨论得出的结果。

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原来这么多学问啊，改天俺也去注册个马甲穿穿……

最后发表： kingsking
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称呼虽然老，但是思路还是很年轻的。：）

最后发表： litieying8
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哈哈哈！来澳洲前的1周，北京站献血400cc，得知自己血型是A型！

最后发表： litieying8
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再补充一局！不用删除ID！
你自己不上就可以了！

最后发表： woody81
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正在操作间投票中。。。请耐心，现在快去讨论版主人选http://www.freeoz.org/forum/thread-786792-1-1.html

最后发表： kings7777
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司马南：冷看《南方周末》裸体冲锋 zt

作者: 司马南 2008-05-29 10:57:43

南方周末（下称南报）5月22日署名“本报编辑部”的文章《汶川震痛，痛出一个新中国》，本来前半截写得不错，措词得当，情绪饱满，调性适合，但是，话题一转，作者极有创意地给全国人民抗震救灾的行动定了性——“国家正以这样切实的行动，向全世界兑现自己对于普世价值的承诺”。

　　【1】南报心得兹有一二

　　
连看了三遍，确信没有看错，“南报”的确就是这样认定的。闹了半天，十几万官兵的浴血奋战，全国人民的大力支援，那哗哗的眼泪，那井喷式的捐助，十三亿人抗震救灾的所有努力，居然不是中华民族古已有之的“一方有难八方支援”的传统使然，不是政党和军队“为人民服务”宗旨的体现，不是“以人为本”、“人民利益高于一切”的价值观的表达，也不是朴素的“爱的奉献”，不是善良天性，不是悲悯之心，而是为了“兑现国家自己对于普世价值的承诺”。

　　南报的意思不难懂，俺要是没领会错，其基本精神如下：

　　（1）吾国不知道什么时候欠人家一笔道德债；

　　（2）这债的会计科目分类叫“普世价值应付款”；

　　（3）吾国某时答应要还这笔债的，尚未及还；

　　（4）“天谴”（朱学勤教授对汶川地震始发问语）突至，吾国浩殇。毙命数万，伤者数十万——还债良时终于到了；

　　（5）债主对咱兑现诺言的还债行动似乎满意；

　　（6）还债还得好，得以进入债主期许的普世价值作为指导思想的“新中国”，还不好，仍是“旧中国”。

　　（7）南报深解债主意思，或有管道直通债主，正式以编辑部文章这种庄重形式予以传达。

　　【2】大爱无疆民心本善

　　不知其他朋友是否认同南报“兑现论”，至少本人看着电视画面流泪的时候，给灾区捐款的时候、主持赈灾晚会的时候，跟家人商量领养灾区孤儿的时候，脑子里全然没什么“普世价值”概念。更不知道，自己什么时候，怎么着了就欠了别人的“普世价值”的债了？

　　昨晚，在北京电视台录制《大爱无疆——抗震救灾特别节目》，主持人田歌采访武警部队两位军人，他们从属于一夜急行90公里第一批赶到汶川县城的英雄部队38师。两位中有一女兵，厦门人，只有20岁，个子很小。问及难、苦、怕一类话题，笑起来甜甜的小女兵的回答是：“首长下了死命令，不惜一切代价赶到汶川”，“女兵男兵都一样，听党指挥服务人民。”作为这台晚会策划人，我当时觉得，这话似还可以更感性一些口语一些，可连问两遍，回答如一。电视台没有资格生硬地拔高或自以为是地添加花絮，真实往往比虚构更有力量。

　　余也不才，没有现场引导小战士讲出“兑现普世价值承诺”一类精英语言。我怀疑，在奋不顾身流血牺牲的其他战士和救援人员心里，很可能也没有南报喋喋不休的什么“普世价值”的位置。

　　老百姓看见同胞遭难，小孩子花骨朵一样，殒命一旦，于心不忍，食寝难安，本性使然，善良的人莫不如此，孟夫子据此立论“不忍之心行不忍之政”，关你南家“普世价值”何事？

　　总理亲征，鬓发斑白，一次次泪流满面，如自家爷爷般慈祥，心头悸动，感念系之，为人民服务宗旨此言不缪，百姓笃信不移，关你南家“普世价值”何事？

　　没你南家普世价值，难道中国还不救灾了？

　　【3】南报震级高过《时代》

　　仿秦晖句式：倘南报认为事实并非如司马氏所言，那么，南报大概需要先做一点证明工作，即证明中国人民及其自己的政府心悦诚服接受普世价值观，并且为普世价值在中国未得兑现心有愧隐，面有愧色。

　　如若此项证明工作未做，或做而未竟，那么，南报凭甚坚称全国人民抗震救灾是在“兑现”什么“普世价值的承诺”呢？

　　凤凰卫视评论员阮次山、邱振海等，每天在电视台发表评论，他们高度评价政府的作为，并认为，抗震救灾致全民族空前团结，反映了“社会主义价值观的回归”。

　　人大政治学张鸣教授拟文曰，“灾难唤醒了普世价值”。但是，他对于普世价值另有解释——“灾难中一个个用自己的生命把爱传递给孩子的母亲，一个个生死相依的夫妻和恋人，一个个把死亡留给自己，用自己臂膀保护学生的老师告诉我们，爱，才是人类活在这个世界上最重要的理由”。张鸣之普价，非南报之普价也。

　　即使是美国《时代》周刊这样的西方媒体，在《中国原来这样》的大标题下全方位报道中国抗震救灾的感人故事，也并未自作多情地认为中国政府的快速反应、高度透明，军队的牺牲精神，志愿者的奉献热情是中国要“兑现”什么“普世价值之承诺”。细较起来，南报之震级比美国《时代》周刊的震级似乎更高。

　　【4】三个拐点一个顶点

　　南报并非没有提到“执政为民”的字眼儿，但是依照他们的解释，“兑现普世价值承诺”，才有‘执政为民“进步；“执政为民进步”，就是“兑现普世价值承诺”：文章说“这是一个拐点，执政理念全面刷新的拐点，中国全面融入现代文明的拐点。”

　　呵呵，小品演员高秀敏来了：“拐了，拐了，拐了啊”——非但拐了，而且“全面刷新”了，“全面融入”了。大约觉得这还不够，南报进一步强调：执政为民理念进入“全面刷新”拐点之后，“以人为本这一现代执政理念”会“发展到顶点”。

　　乖乖，三个“拐点”，一个“顶点”，南报同仁颇有语不惊人死不休的弯弯绕劲头。“拐”也罢，“顶‘也罢，背后到底要说啥？

　　南报在文章结尾，以不容置疑的口气，高瞻远瞩地点明了主题：“只要国家以苍生为念，以国民的生命权利为本，只要有这样的底线共识，就会奠定全民族和解、中国与全世界和解的伦理基础。整个世界就都会向我们伸出援手，整个人类就都会跟我们休戚与共。我们就会与世界一起走向人权、法治、民主的康庄大道。”

　　这一段话，堪称南报经典，不知列位方家是否予以注意。南报此处完全跳出了“汶川九歌”主题，先翘一根食指戳着对象，将对象置于道德被动地位，再挥手指明前进方向——南报特色的“普世价值康庄大道”。

　　【5】南报南报无独有偶

　　不认真看，加了横线这段话，平常得很，好像说咱好话哩。慢读细嚼，不一样了。

　　南报言下之意，吾国此前并非“以苍生为念”，没有“以国民生命权利为本”，这样一个“底线”，及格分数线，吾国竟未达到！

　　因为吾国连这个“底线”都没有达到，所以，在国内，少数族群跟国家较劲，未能实现“民族和解”，在国外，整个世界跟中国较劲，未能实现“世界和解”。中国想实现“民族和解”与“世界和解”吗？照照自己吧，由于你自身的原因，所以今天和解还没门儿——没有“伦理基础”。

　　闻及此，南报点睛之笔让老夫豁然明白了好些事。

　　——啊，好家伙，闹ZD的人没完没了，原来责任不在分离主义势力啊，不在有人出钱出力出军师背后挑唆啊，南报意思，这是吾国责任，是吾国没做到“以苍生为念”“生命权利为本”，导致没有“底线共识”；

　　——陈水扁之流搞“两国论”，搞“入联公投”，搞“去中国化”，也没啥过错，是吾国责任，导致没达成“底线共识；

　　——半月前，巴黎街头旧金山街头有人举着雪|山|狮|子旗发狠抢火炬，也不是人家的错，也是吾国责任，导致与洋人没达成“底线共识；

　　——“轮|子神汉”雇人敲锣打鼓纽约街头阻止华人为地震灾区捐款，照理也不是轮|子神汉有错，而是吾国责任，导致没达成“底线共识”；

　　——某国炸我使馆，撞我飞机，刁难我远洋货船，诡称我威胁他国，指控我人权不堪，以间谍罪陷华裔科学家于不义，收留一切反华垃圾人物，千万枚导弹瞄准吾国，更是吾国责任……

　　吾国责任如此之多，大大出乎老夫意料，呜呼，真不知世上还有什么责任不是吾国责任？

　　无独有偶，南方另外一家报纸《南方都市报》，也是不遗余力鼓吹普世价值的。其社论《国家荣誉制度当奠基于人类普世价值》讲到：“这种价值是必要的。就像诺贝尔和平奖，无论这个奖项颁给谁，它都会坚持促进民族团结友好、守卫人类和平的道义责任。”——笔者不懂了，那么颁给达|赖|喇|嘛|呢？提名东突分子热|比|娅|呢？是否普世价值依旧？倘社论回答依旧，社论立场在哪里？此种立场会“促进民族团结友好”吗？会“促进人类和平”吗？倘社论回答为否，前述“无论……都会”岂不自扇耳光？这么点话都说不囫囵，遑论普世价值，诚可笑矣。

　　【6】需要表达惭愧吗？

　　老夫私下且讨一句真话，保证决不外传：南报诸公，尊报编辑部文章结论跟画魂似的，你们自己真信吗？“只要……只要……，整个世界就都会向我们伸出援手，整个人类就都会跟我们休戚与共”？“我们就会与世界一起走向人权、法治、民主的康庄大道”？

　　冒昧猜度，南报诸公大约是相信的。

　　说来惭愧呀，老夫应该深刻检讨：

　　我的思想为什么不似南报青年才俊那般单纯稚气？料想中国未来事，为什么不似诸君那般浪漫？我为什么就做不到一听甜言蜜语，即刻六神无主浑身瘫软自废武功拱手将13亿人命运交与别人？

　　比诸君更坚信“普世价值”，而且早信20 年的，一位谢顶的俄罗斯男人，他的经验让我意识到，也许不必急着检讨——这位苏联帝国的继任者，也颇迷信一阵“普世价值“之类“新思维”，他身体力行，从自我做起，按照大佬提供的“西化”、“分化”标准施工图作业，搞内部爆破，在“老戈，你真棒的”一片叫好声中，吭哧吭哧干了没多久，就光荣地完成了任务，“兑现了普世价值的承诺”，兴奋地领到了一枚诺贝尔和平奖章。

　　后来，苏维埃联邦，散了；社会主义，没了；列宁党，垮了。但是，某国指责依旧，北约东扩依旧，地盘被蚕食的越来越少，某国的反导基地直推到眼皮底下，NGO出面的“颜色革命”闹得如火如荼。

　　谢顶的老男人，为糊口，给法国名牌皮包做过广告，当过主持人，老婆死了后，很是郁郁一阵子。

　　这场发生在20世纪末的政治地震，不亚于8.0级.

　　【7】普世价值底色若何

　　从学理角度说，普世价值是个复杂的历史概念、政治概念、文化概念，很难一言以蔽之。南报的大人们是否真的了解“普世价值”的来龙去脉，我不敢妄加断言，但从南报大人们没有附加任何使用说明，没有任何禁忌交代，没有任何副作用提示，便大包大揽承诺“普世价值”可包治中国百病，这种老北京天桥摆摊儿卖大力丸的江湖作派分析，颇有几分疑似天真。

　　退一万步，从最善意角度理解，“普世价值”也许不错，象巧克力，或咖啡，或卷烟。这玩意儿，摆着玩可以，尝尝鲜儿，也成。当饭吃，不靠谱了。

　　岂止巧克力、咖啡、卷烟，连卖当劳、肯德基也在内，谁拿它当饭，谁是大头，谁是“瓜娃子”（成都话傻小子大头同义语）。有了当大头的，遍地“瓜娃子”，人家才会《不战而胜》（尼克松所著书名）。北边，20年前当“瓜娃子”的邻居，大户人家，七零八落，悔得肠子都青了，咱干嘛还不长记性啊？

　　厌恶我将“普价”喻作巧克力、卷烟、咖啡者，动作勿急，喝杯咖啡，抽支烟，想好了再反应不迟。

　　我还没来得及告诉你，“普价”亦有甲基苯丙胺的底色。

　　【8】为胡万林鸣不平

　　南报诸君指点江山激扬文字自视颇高，有时难免生些幻觉，以为偏居南禺嘴里什么都敢嚼，吧唧吧唧弄得动静挺大没人管，自己便是萧峰了，便东方不败了。嗨，说下一个大天来，所谓“南报大人”者，不就一帮孩子嘛——一帮20年前尚未成人的孩子。

　　某时，吃完麦当劳肯德基，喝完冰镇可乐美年达，写字楼里上班码字，忽而议及“普世价值”，一曰来头宏巨，二曰催声叫急，三曰青春叛逆，四曰荷尔蒙刺激，五曰建功心切.“未有败，安有功”?豁他出去！

　　于是，人们看到了，南报大人们一边高调漂亮地启迪民智上下忽悠，一边揉按结合地调教政府恩威并施。值国殇当头生灵涂炭，恰导引思潮千载难逢，南报诸公自信地开出了主观认定配伍无碍的“普世价值摧枯拉朽麻佛散”和“普世价值十项全能大补汤”，并雄心万丈竖起“痛出一个新中国”的帅旗。

　　行文至此，我必须为狱中服刑的老友胡万林鸣不平：万林兄，您生不逢时啊！当年，在终南山，在商丘，不就弄出几条人命么，今天环境宽松多啦。“万林”，分明“万里大造林”缩写么，没事儿。您那什么病都能治的“运动疗法”被人家“普世价值的大买卖人家”套用去了，好家伙，人家给整个中国治病啊，包治中国百病，比您气派多了。

　　南报诸君，周到异常，概虑之国人可能满腹狐疑未必认真服用其药方，为毕其功于一役，他们言之凿凿，对“普世价值丸散膏丹”之近远期疗效均作出了肯定的，但象胡万林君一样无需负责任的庄严承诺。

　　【9】裸体冲锋请裹住要害

　　那正如南报料想那样，该报宣传普世价值，无遮拦地“裸体冲锋”行为艺术，引起了社会广泛关注。人们议论纷纷。

　　质疑派质疑：媒体岂能仅受荷尔蒙左右？新闻党性原则还讲不讲？

　　冷静派冷静：复杂紧要关头，媒体脑袋上应该缠着冰袋，守土有责，帮忙不添乱。

　　明眼派明眼：多年积蓄能量，今天出位一搏，解放思想开道，度其志在必得。

　　历史派历史：法国大革命以后，以革命的名义行极端之实者屡见不鲜危害甚烈，列宁论左派幼稚病一文值得一读。

　　和稀泥派稀泥：多元社会啦，他能叫，你也可以说啦，他说他的啦，你说你的啦。

　　骂娘派骂娘：奶奶地，就是欺负毛爷爷不在了，蚍蜉撼大树可笑不自量。

　　猛料大起底派：南报广告，多国集团在华企业鼎力相助，拿人钱财替人消灾，市场的道理如此，可以理解啦！南报重诺守信，殊令人钦佩。

　　鹦鹉学舌派学舌：我虽然不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。

　　笔者最欣赏鹦鹉学舌派，因为学舌派提供了一种可能：南报有度量象鹦鹉学舌派天天叫的那样，把老夫博文在你们的版面上发出来吗？

　　平等一下啦？

　　自由一下啦？

　　简单意思一下啦？

　　捍卫一下偶的权利啦?

　　若南报诸君连发一篇文章都不肯，连一篇文章的平等自由人权，都不示给我们看看，却奢谈什么普世价值，还声言包治中国百病，鬼才信你！

　　南报诸君，裸体冲锋，固不失其勇，但要害处必须裹紧才是。

　　【10】画水镂冰，与时消释

　　兹文烂长，能读至此，大不易也。

　　看官，无论您持何种观点，且听我说两句肺腑之言。

　　第一，“普世价值”这玩意儿，不同人群、不同时代、不同文化背景下，均有不同的解读，“真理从来都是具体的”（列宁语）。

　　那种放之四海而皆准，并且由胳膊粗、力气大、背景深的大佬及其小兄弟、代理人找上门来推行的“普世价值”，您最好离他远点，久入鲍肆，不闻其臭！

　　第二，南报用“坐商形式”来兜售“普世价值”，不太合适。笔者早年毕业于商学院，略通为商之道。开辟市场必须抓典型，今曰“案例教学”，而推广“普世价值”的成功案例，近年莫过伊拉克国。过些日子，没准儿伊朗也会被强行“普世”。

　　所以，诚恳建议南报诸公到那一带宣传“普世价值”，一定特带劲儿。最好带上前几天驻伊美军用古兰经当靶子实弹射击，弹无虚发的照片，伊拉克人民无论是什叶派，还是逊尼派，都会被你们感动，会热烈欢迎你们的。

　　“画水鏤冰，与时消释”，南报同仁，大热天，歇歇吧！中国抗震救灾不缺什么普世价值，眼下缺帐篷倒是真的。

最后发表： litieying8
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难道是人品问题！！！

最后发表： naughtybaby
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mite不是ZHT一员么, ZHT不是都对这个警告讨论过么? 最后不是用第四届ZHT联盟的ID还发布了结果么http://www.freeoz.org/forum/thread-785084-1-1.html
对我的话有什么惊讶

如LZ 22楼和ciprol 26楼说的, 这个帖子告一段落, 论坛继续向前

最后发表： ubuntuhk
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开blog的想法也不是没有过，不过我们现在的资源确实有限，论坛也是不时地受到一些恶意攻击，在我们的资金和技术管理团队没有更充分地准备以前，我想这个建议比较不好实现（相对而言，开IRC这些容易一些），而且blog内容更不好管理，对论坛的安全威胁也大（xblues知道为什么那些blog和wiki网在国内访问受限的原因吗？），先搞好这个论坛再说吧。

最后发表： daxiao
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看不懂, 太多术语
聊天室么, 碧聊免费就好注册一个.

最后发表： 阿爸
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539.9RMB银行汇款请查收，

最后发表： chubbycat
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最后发表： mite
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最后发表： 老鼠不爱大米了
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谁TMD相信这鬼话。我更相信文章作者就是那黑手

最后发表： ubuntuhk
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呵呵，从乐观的一面来看，是这样的。

最后发表： 第四届zht联盟
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本投诉已经解决，锁帖。

最后发表： 第四届zht联盟
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投诉人已经声明纠纷已经解决，锁帖。

最后发表： 第四届zht联盟
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锁帖，该帖涉及人身攻击，请大家在论坛辩论时谨守理性、对事不对人的原则。

最后发表： 第四届zht联盟
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该帖的讨论已经偏离主题，锁帖处理。

FreeOZ允许发布观点不同的帖子，但是对任何违反FreeOZ管理规则的言论或行为，会及时处理，请大家在FreeOZ讨论时，切勿涉及任何人身攻击言论且遵守中国、澳洲当地的法律法规，否则将依据管理规则进行警告、封禁（情节严重者）处理。

最后发表： 124578963
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地震那天偶也吓了一大跳

我们的温总理又率先奔往灾区一线去了。真是哪里有灾情，哪里就有我们总理的身影。我们的好总理，人民感谢您！请您注意安全，保重好身体！我们全国 人民永远拥护您、爱戴您！

楼上发毛选啊？

最后发表： 第四届zht联盟
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锁帖了，对neixian、kkmao2005等提出最后忠告，家园版不是给大家用来消遣的地方，对于肆意扰乱FreeOZ管理的ID将严格按照论坛规则进行处理。

如果发现多个ID来自同一个IP地址，对FreeOZ管理人员进行无理攻击、讥讽、非善意调侃，将采取封禁IP等更严厉的处罚措施。

有理说理，无理请自重。

最后发表： chubbycat
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最后发表： kkmao2005
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有比这个人官大的没有？
有人能管他没有？
一个版主
一而再再而三的挑衅
既当运动员又当裁判员
蓄意寻衅滋事
请看他这番言论
他什么意思？
司马昭之心 路人皆知
如果他继续跟我PK
我要求给我版主权限
或者取消他版主的权限
现在是非对称战争
他手里拿着版主的大棒
我提请freeoz取消此人的版主权限
有目共睹
他的言行和一个版主的身份是不相匹配的
在取消他版主权限后
我将陪他运动到底
奉献一场精彩纷呈的文艺汇演
回报freeoz上的亲人们

最后发表： coredump
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Google Site很不错的，我也试用了。如果和Google Apps结合起来配置就很好很强大了。

最后发表： kkmao2005
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哇塞，这可就深了。
清风不识字，何故乱翻书。
乖乖不得了

最后发表： naughtybaby
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个人觉得，接受投诉的多少和是否滥用投诉机制是两回事。 如果投诉是合情合理的，应当给予合理的解释和回应。

投诉的过程中，保持客观冷静，对事不对人的原则。

最后发表： 秋嫣
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我忙正事去了，你多保重！

最后发表： naughtybaby
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看9楼，你怎么老和我同时抢帖子发  

最后发表： qian403
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关注民主，关注司法公正嘛！！！！！！！！！！
感谢您的投票啊！呵呵。
TO:ZHT，今天，您学习法律了没有？

最后发表： 秋嫣
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高尚的人咋撕下面具做俗人动作涅？太有失身份了吧？

最后发表： ubuntuhk
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已经恢复原来的默认配置（请大家刷新一下页面，以更新图标），不过保留了“默哀”的界面风格，大家可以通过右下角的界面风格来设置自己喜欢的风格。

最后发表： 江南柴进
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偶不屑于用真ID跟***讲话

ubuntuhk注：请注意对网友的称呼。

最后发表： ubuntuhk
回复内容：
请大家在辩论过程中，勿用5maodang或hanjian、卖国贼等称谓来称呼与自己观点不同的网友。

否则将会视为人身攻击。

最后发表： ubuntuhk
回复内容：
没有关系，是因为今天在调整一些网站参数引起的（还没调好）。

最后发表： unknown
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最后发表： ubuntuhk
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这个DNS110也是上海的

其实香港的生活，除了住的相对贵而且小之外，其他的东西都不算贵（相对收入而言）。

最后发表： ubuntuhk
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对不起，现在这些资料我们暂时还无法对议事院外的同学公开，我需要征求一下ZHT们的意见。

最后发表： ciprol
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LZ还提议弹劾? 民主社会里还有刑法, 处分呢. FreeOz这里真是把民主做到极限了. 在正常民主社会里, 那些闹事的早就被剥削政治权利, 入狱了! 在西方论坛里, 那些闹事的ID早就删了. 真佩服这儿版主和管理团队的耐心. 哇哈哈!

[ 本帖最后由 ciprol 于 21-5-2008 20:31 编辑 ]

最后发表： 北京老刘
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心胸放宽些，会比现在感到很快乐的，不信试试看？ hehe

看看古今中外以及身边有些成就的人，哪一个是整天对这牛角过不去？