无极造谣，要求道歉！

韩健

http://www.freeoz.org/forum/view ... a=pageD1&page=2
在33楼，他凭什么说我“阻止澳洲公民敦促澳洲政府给中国救灾援助了”？？！！
无极这么说也太缺德了吧？强烈要求无极道歉！我已扣了无极20分

KALALA

已将你的投诉汇报管理团队

无极

呵呵，明眼人一看就知道是假设么。

KALALA

看了那个帖子   个人认为无极的言论造成他人误会的可能较大    建议修改

无极

把省略词加上。

bg1pdq

是有点过. 而且给人的感觉是为了反对而反对...

coredump

同意无极应该为误解道歉，这样的拌嘴都是逞口舌之快，没有意义。

青山

我觉得无极这个发言，从FreeOZ的规章制度来说，并没有违规之处。
建议楼主和无极私下协调。

XT

原帖由 韩健 于 18-5-2008 19:20 发表

                               
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http://www.freeoz.org/forum/view ... a=pageD1&page=2
在33楼，他凭什么说我“阻止澳洲公民敦促澳洲政府给中国救灾援助了”？？！！
无极这么说也太缺德了吧？强烈要求无极道歉！我已扣了无 ...

正常人一眼就能看出这不是什么很认真地话，很有点调侃的意味。地球人都知道，你一普通YF，在论坛上闹闹也就算了，那有那么大本事去“阻止澳洲公民敦促澳洲政府给中国救灾援助”。
你也别太高看自己了。

韩健

在重大道德问题上与事实严重不符的说法是对网友个人品质的攻击且甚于骂人，我认为任何一个论坛都应该有效制止

chubbycat

无极

先看31楼的kkmao2005

韩健

你少在这里拉偏手，倒是kkmao2005那个帖子的后半部分用的调侃语气，但无极说：是韩健，你敢反吗？（后来改成：是韩健的话，你敢反吗？）无论改前改后都在明里暗里说韩健这个人“阻止澳洲公民敦促澳洲政府给中国救灾援助了”，网友在阅读的时候不可能通读韩健的帖子，很可能被误导留下一个不好的印象。

这种事情不能乱说，要懂得分寸，好比我说你XT跟自己的女性亲直系属乱伦生了个孩子，然后我说：这正常人一眼就看出是调侃，地球人都知道XT哪有本事生出孩子来。你怎么想？？

现在是个人就自称爱国，“己所不欲勿施于人”的古话希望爱国者牢记并应用于实践当中，从小处着手以实际行动爱国。

XT

原帖由 韩健 于 18-5-2008 22:47 发表

                               
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回复 #9 XT 的帖子
你少在这里拉偏手，倒是kkmao2005那个帖子的后半部分用的调侃语气，但无极说：是韩健，你敢反吗？（后来改成：是韩健的话，你敢反吗？）无论改前改后都在明里暗里说韩健这个人“阻止澳洲公民敦促澳洲政府给中国救灾援助了”，网友在阅读的时候不可能通读韩健的帖子，很可能被误导留下一个不好的印象。

这种事情不能乱说，要懂得分寸，好比我说你XT跟自己的女性亲直系属乱伦生了个孩子，然后我说：这正常人一眼就看出是调侃，地球人都知道XT哪有本事生出孩子来。你怎么想？？

现在是个人就自称爱国，“己所不欲勿施于人”的古话希望爱国者牢记并应用于实践当中，从小处着手以实际行动爱国。

粪青你别生气啊，气死不偿命啊。

neixian

造谣者，一般人格都不健全。五毛党非但人格不健全，而且还是人民的敌人。

无极

原帖由 neixian 于 18-5-2008 21:19 发表

                               
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造谣者，一般人格都不健全。

非常同意。

青山

您错了，FreeOZ不是法庭。只能管脏话和人身攻击这类明显的，可以直观判断的东西。
至于其他，FreeOZ并没有能力去判断与什么事实，不符到什么程度。
应该制止？事实上，没有任何一个论坛，能做到。

还有，哪天如果FreeOZ真的开始管这个了，我估计接到的有关您的投诉，能排进前十。

另外提醒您一句，您那个“女性亲属”之类的话，还是改改比较好，这个如果按照人身攻击
或者侮辱来算，相信不少同学都觉得靠谱。

原帖由 韩健 于 18-5-2008 22:20 发表

                               
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在重大道德问题上与事实严重不符的说法是对网友个人品质的攻击且甚于骂人，我认为任何一个论坛都应该有效制止

韩健

你还要怎么明显人身攻击？我如果没有任何佐证的说你青山“阻止澳洲公民敦促澳洲政府给中国救灾援助了”这不是对你人品的攻击吗？在这种大家都悲痛的事情上难道非要用脏字才算是”明显“？我始终认为无极在这个问题上这种无中生有的说法太过分了

我没有侮辱那个拉偏手的，我用的是“好比”怎样怎样假设了一种无中生有的造谣，他要是对这种造谣欣然接受那我就不说他是拉偏手了，否则他就是装傻充愣。明显我的帖子假设的是造谣怎么构成对他的人身攻击？假设造谣当然要举个不好听的例子了，难道要我假设他给灾区捐了AUD2000作为例子吗？那是假设造谣吗？那叫假设捧臭脚。

XT

韩同学粪青本色，我其实很欣赏。卡神退位后，我全看着他呢。

qian403

我也投诉 韩建 同学称 某同学的提案为 freeoz有史以来最愚蠢的提案。。。 (http://www.freeoz.org/forum/view ... a=pageD1#pid1390161)

韩建TX仅是论坛一员而已，愚蠢一词，打击了其它TX为论坛献言献策的热心，强烈要求 韩建 同学道歉！

[ 本帖最后由 qian403 于 20-5-2008 14:39 编辑 ]

chubbycat

原帖由 XT 于 19-5-2008 22:49 发表

                               
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韩同学粪青本色，我其实很欣赏。卡神退位后，我全看着他呢。

卡神 lives in our heart!

青山

是啊。这种话语，明显不是理性讨论的性质。希望楼主律人先律己。

原帖由 qian403 于 20-5-2008 10:04 发表

                               
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我也投诉 韩建 同学称 我是马甲 同学的提案为 freeoz有史以来最愚蠢的提案。。。 (http://www.freeoz.org/forum/view ... a=pageD1#pid1390161)

韩建TX仅是论坛一员而已，愚蠢一词， ...

neixian

原帖由 青山 于 20-5-2008 11:04 发表

                               
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是啊。这种话语，明显不是理性讨论的性质。希望楼主律人先律己。

这个坛子的很多斑竹，真让人哭笑不得。居然把价值判断和无中生有混为一谈！

青山

从论坛规则的角度，“愚蠢”这样的词汇，属于人身攻击的范畴，而“无中生有”，这属于很难判断的，规则难以直接定义的内容。

版主管理，依靠的是规则，而不是对发言内容正确还是错误的判断。

举个例子，两名总统候选人电视辩论。
情景1：A说对方，你是个蠢货。大家都会指责A侮辱对方，认为他破坏了辩论秩序。
情景2：B说，A认为移民越多越好。A说，你造谣，我只说过移民会促进经济发展。观众只会觉得他们在辩论。

论坛管理，是为了维持秩序，而不是为了判断谁的观点正确还是错误。版主的管理决定，和其本人对不同观点的看法，是两码事。

原帖由 neixian 于 20-5-2008 11:26 发表

                               
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这个坛子的很多斑竹，真让人哭笑不得。居然把价值判断和无中生有混为一谈！

neixian

说某一件事情愚蠢和说某个人愚蠢，是两码事，斑竹TX。

青山

正因为如此，版主并没有删除他这个帖子。我也没说，他应该因此被处罚。
不过“愚蠢”这类词汇，显然不是理性讨论所应有。这也是为什么我希望他能先律己。

原帖由 neixian 于 20-5-2008 11:45 发表

                               
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说某一件事情愚蠢和说某个人愚蠢，是两码事，斑竹TX。

qian403

回25楼：

个人认为，当有人对您说：
neixian，你的想法真蠢。neixian，你的做法真××。
您是否认为这个人是认为您的想法和行为很××呢？还是认为这个人认为您本人很××呢？

neixian

你知道什么叫做对事不对人吗？因为我听说你是北大毕业的，应该懂。
“你的这个提案很愚蠢、你的这个做法很愚蠢”
与“你的想法很愚蠢、你的做法很愚蠢“
差别很大：前者对事，后者对人。
而对事不对人，是辩论的前提。如果你不承认这个前提，那么我们就没有必要讨论了。

qian403

原帖由 neixian 于 20-5-2008 12:40 发表

                               
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你知道什么叫做对事不对人吗？因为我听说你是北大毕业的，应该懂。
“你的这个提案很愚蠢、你的这个做法很愚蠢”
与“你的想法很愚蠢、你的做法很愚蠢“
差别很大：前者对事，后者对人。
而对事不对人，是辩论的 ...

没有想法怎么能有提案？怎么能去做事呢？
所以，个人认为批提案愚蠢＝＝批想法愚蠢。

[ 本帖最后由 qian403 于 20-5-2008 13:34 编辑 ]

NEWGAY

说版主zht愚蠢可以，但不能说普通的同学。他们没有power，大家都是平等的。请某些版主不要跳出来说我是代表个人的，和普通网友一样，至少在知情权上比普通网友要高一级，有管理的权限，而普通网友没有。做人不能无耻到捐一块钱的地步。

“你的这个提案很愚蠢、你的这个做法很愚蠢”
与“你的想法很愚蠢、你的做法很愚蠢“

这些我都认为是对事的，对想法对做法对提案的，所以你这样说别人，别人也可以这样说你。
如果直接说newguy很愚蠢，这个就需要道歉了。说普通网友，那就要被删改锁，甚至有被禁言的可能性了。


[ 本帖最后由 NEWGAY 于 21-5-2008 14:09 编辑 ]