家园版不是打口水仗的地方

ritaclin

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:27 发表

                               
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网络有其特殊性，我们要求每个会员都通读《基本法》是非常不实际的。且《基本法》订立之初的目的是维护和保障FREEOZ的正常运行。所以根据此目的考量，在当事人双方都同意息事宁人的前提下，大事化小，将影响与能耗降到最低。

如果因为一个被误解误用的词又将争执死灰复燃，便偏离了《基本法》的初衷，对FREEOZ没有任何好处。

qian同学来paraphrase一下吧，我在吃瓜子空不出嘴来

江南柴进

看来吃饱了撑着，想看热闹的人很多啊

欢迎移步http://www.freeoz.org/forum/thread-784790-1-1.html
那边也有个热闹帖

qian403

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:27 发表

                               
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网络有其特殊性，我们要求每个会员都通读《基本法》是非常不实际的。且《基本法》订立之初的目的是维护和保障FREEOZ的正常运行。所以根据此目的考量，在当事人双方都同意息事宁人的前提下，大事化小，将影响与能耗降 ...

要求每个会员都通读《基本法》是非常不实际的。------------- 白纸黑字的法律放在那里,用于约束各位会员的行为,请问如果会员不读,还设什么法律?如果此法不依?????请问那依什么????????谢谢!!!!!!!!!!!!!

就您的言论,我保留投诉您的权利! 谢谢.

希望freeoz不要  无法可依,有法不依,执法不严,违法不究!!!!!!!!!

naughtybaby

我实在不想在这个大喊民主的论坛里，来重提 司法独立 的任何观点

ritaclin

原帖由 naughtybaby 于 21-5-2008 21:32 发表

                               
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您明白什么是法律程序么？如果作为ZHT，一个已受理的弹劾case并在广大freeoz的网友都牺牲了大量时间精力来关注freeoz管理团队的民主投票结果且持续焦急等待的前提下，ZHT突然说由于申诉人对弹劾一词理解有误而撤 ...

别难为Ka版，我想他知道，息事宁人是好意，只是说法不得当而已

KALALA

我觉得你咬文嚼字非要弄出点动静来的做法很值得商权。

网络就是网络，和现实有着巨大的差异。FREEOZ之所以要订立基本法，是用来维护论坛良好运行的，不是拿来玩文字游戏的！如果你认为所有会员必须通读基本法才有资格来FREEOZ发贴，那我请问阁下能否将基本法全文背下来？

ciprol

原帖由 qian403 于 21/5/2008 21:33 发表

                               
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就您的言论,我保留投诉您的权利! 谢谢.

这里选择的是投诉还是弹劾?

不过的确难为Kalala了. 我想这里大家是对事不对人, 别伤了感情. 为了论坛的长远发展, 把这个说明白了还是很重要的.

qian403

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:37 发表

                               
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我觉得你咬文嚼字非要弄出点动静来的做法很值得商权。

网络就是网络，和现实有着巨大的差异。FREEOZ之所以要订立基本法，是用来维护论坛良好运行的，不是拿来玩文字游戏的！如果你认为所有会员必须通读基本法才有 ...

回KALALA,您能举出任何一个国家的法律要求百姓背诵法律吗????????? freeoz有法律要求会员背诵法律吗????????? 如果没有,您做为ZHT,对我的要求是过分的!!!!!!!!!!!!我抗议!!!!!!!!!
本人并非咬文嚼字,只是要求一切按法律办事! 请问错在何处?????????? 您想息事宁人我知道,我理解,很简单.依法办事!

freeoz真的是 有法不依 吗? 如是,悲哀啊!!!!!!!!!!!

qian403

原帖由 ciprol 于 21-5-2008 21:41 发表

                               
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这里选择的是投诉还是弹劾?

不过的确难为Kalala了. 我想这里大家是对事不对人, 别伤了感情. 为了论坛的长远发展, 把这个说明白了还是很重要的.

投诉哈........ 只是要求依法办事,若她不服,请KALALA明示为什么不能依法办事??????????

KALALA

原帖由 qian403 于 21-5-2008 21:13 发表

                               
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回KALALA,您能举出任何一个国家的法律要求百姓背诵法律吗????????? freeoz有法律要求会员背诵法律吗????????? 如果没有,您做为ZHT,对我的要求是过分的!!!!!!!!!!!!我抗议!!!!!!!!!
本人并非咬文嚼字,只是要求 ...

原帖由 qian403 于 21-5-2008 21:03 发表

                               
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要求每个会员都通读《基本法》是非常不实际的。------------- 白纸黑字的法律放在那里,用于约束各位会员的行为,请问如果会员不读,还设什么法律?如果此法不依?????请问那依什么????????谢谢!!!!!!!!!!!!!

就您的言论,我保留投诉您的权利! 谢谢.

希望freeoz不要  无法可依,有法不依,执法不严,违法不究!!!!!!!!!

既然如此，你为何要求别的会员这么做？

naughtybaby

原帖由 ritaclin 于 21-5-2008 21:35 发表

                               
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别难为Ka版，我想他知道，息事宁人是好意，只是说法不得当而已

我没有难为ka版的任何意思，也许是我说话语气过急。 我的观点在于，做任何事情要对自己的言行负责。 ka版息事宁人的好意我心里清楚，但法律本身是要按规矩办事的。如果说申诉人能随意挑起弹劾，有了这一次的不按规矩办事，象U版和V版甚至其他版这样吃哑巴亏的次数只会更多。

另外，既然申诉人提出要行使其权利，ZHT制度就该起到相应的运作效果。不按法制办事，只要一次讲人情，二次三次N次freeoz基本法都白费心血编制了

ritaclin

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:37 发表

                               
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我觉得你咬文嚼字非要弄出点动静来的做法很值得商权。

网络就是网络，和现实有着巨大的差异。FREEOZ之所以要订立基本法，是用来维护论坛良好运行的，不是拿来玩文字游戏的！如果你认为所有会员必须通读基本法才有 ...

ka版莫激动。
对于基本法咬文嚼字是一件好事，完善的法律法规不都是咬出来的么，对于一部作为行为准则和处理依据的法规，我倒是觉得规定的越细致越好办事

ciprol

原帖由 KALALA 于 21/5/2008 21:37 发表

                               
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网络就是网络，和现实有着巨大的差异。FREEOZ之所以要订立基本法，是用来维护论坛良好运行的，不是拿来玩文字游戏的！如果你认为所有会员必须通读基本法才有资格来FREEOZ发贴，那我请问阁下能否将基本法全文背下来？

要人背下来不合理吧? 回顾一下会员注册协议,

Freeoz注册协议

一，FreeOZ是由移民澳洲的华人集体发起，由网友自愿捐款维持，由符合基本条件的网友定期选举产生的管理委员会（zht联盟）管理，由志愿者进行日常维护，免费提供服务的网上论坛。

二，所有参与FreeOZ论坛的网友，须遵守中国和澳洲的各项法律规定。

三，所有参与FreeOZ论坛的网友，须遵守《FreeOZ基本法》以及各项规章制度。

四，FreeOZ只提供论坛平台，除zht联盟发布的论坛公告外，任何论坛发言，均不代表FreeOZ的立场。FreeOZ也不对任何zht联盟发布的公告以外的论坛发言承担责任。

五、任何发布在FreeOZ的著作（包括但不限于文字，图象和音视频著作），版权属于发布人和FreeOZ共有。任何著作一旦在FreeOZ上发布，即视为发布人自动授权FreeOZ以非赢利目的使用、传播、授权他人转载，唯保留发布人之署名。

六、任何从其它媒体转载到FreeOZ的著作，请标明转载来源，并请确保不侵犯他人的著作权，转载属于转载人之个人行为，FreeOZ对转载的内容所引起的纠纷不负任何法律责任。FreeOZ尊重著作权，ZHT联盟和各版主保留删除任何涉及版权纠纷的转载或著作之权利。

七，经《FreeOZ基本法》规定的程序，FreeOZ管理委员会（zht联盟）保留以任何理由删除、移动、编辑、修正任何论坛内容的权力。

八，经《FreeOZ基本法》规定的程序，FreeOZ管理委员会（zht联盟）保留以任何理由冻结、封禁、删除任何用户的权力。

九，对于来自任何组织或个人，以任何形式对FreeOZ进行的网络攻击保留采取包括法律行动在内一切行动的权利。

十，FreeOZ所有规章制度的最终解释权，属于FreeOZ管理委员会（zht联盟）。

本网站之声明以及其修改权、更新权及最终解释权均属FreeOZ论坛所有。
所有用户，只要进入论坛注册及发表言论，即被视为已经阅读、理解并同意本协议的各项条款。

如果所有的会员不通读那个"法", 那如何在注册时同意以上的协议书? 如何遵守? 难道大多会员都是以欺骗性质注册的? 不合适吧?

[ 本帖最后由 ciprol 于 21-5-2008 21:52 编辑 ]

qian403

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:46 发表

                               
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既然如此，你为何要求别的会员这么做？

KALALA 您有见我要求会员 背诵 了吗? 是您白纸黑字质问我会不会背啊!  对吧?????

我的意见表达清楚: 我认为会员有了解基本法的义务! 有错吗??????????????????
如果您认为会员没有了解基本法的义务,请问还要用基本法约束会员做什么?????????
谢谢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

qian403

请KALALA 好好看看 43楼 !  了解基本法, 这是注册时的义务!!!!!!!!!!!

同意基本法者,方可注册会员! 您赞同吗???????????????????????????

ciprol

原帖由 naughtybaby 于 21/5/2008 21:47 发表

                               
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另外，既然申诉人提出要行使其权利，ZHT制度就该起到相应的运作效果。不按法制办事，只要一次讲人情，二次三次N次freeoz基本法都白费心血编制了

赞! 这是法制的基本. 有第一次就有第二次. 所以, 人情绝对不能进入. 要不就变质了.

naughtybaby

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:46 发表

                               
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既然如此，你为何要求别的会员这么做？

你为什么看不到这个事情最终会造成的后果呢？仔细想想。

另外，不是要求别的会员怎么做，而是按规矩办事。民主投票权在ZHT，结果出来大家都心服口服

ritaclin

原帖由 naughtybaby 于 21-5-2008 21:47 发表

                               
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我没有难为ka版的任何意思，也许是我说话语气过急。 我的观点在于，做任何事情要对自己的言行负责。 ka版息事宁人的好意我心里清楚，但法律本身是要按规矩办事的。如果说申诉人能随意挑起弹劾，有了这一次的不按 ...

确实有这样的问题，很容易理解为，因为网友不可能事先通读基本法，读了也不可能背诵，所以犯错误是正常的，不用非用基本法来解决。这样等于设立了一个模糊的处理标准，个人觉得不利于管理，也不利于服众，因为处理没有一个固定的标准的话很难让大家觉得公平。

qian403

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:37 发表

                               
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我觉得你咬文嚼字非要弄出点动静来的做法很值得商权。

网络就是网络，和现实有着巨大的差异。FREEOZ之所以要订立基本法，是用来维护论坛良好运行的，不是拿来玩文字游戏的！如果你认为所有会员必须通读基本法才有 ...

本来我在7楼就想按您的意思,息事宁人,但是您立刻在8楼出面为neixian同学辩护,最先提出弹劾的定义.

并在12楼号召其他网友参看您8楼的定义. 再后来,您在22楼又承认, 根据基本法 弹劾=罢免....

我想请问KALALA,是谁先咬文嚼字的抠 弹劾 的定义的??????  您在8楼的言论是否值得商榷???

qian403

原帖由 ciprol 于 21-5-2008 21:48 发表

                               
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要人背下来不合理吧? 回顾一下会员注册协议,

如果所有的会员不通读那个"法", 那如何在注册时同意以上的协议书? 如何遵守? 难道大多会员都是以欺骗性质注册的? 不合适吧?

根据KALALA在8楼和22楼的不同言论, 我强烈质疑KALALA ZHT同学是否履行了相关注册协议的义务!!!!!!!!!!!!!!!!

KALALA

基本法为了避免产生纠纷而设置的，它包含了对各种情形下的处理方法。你可以不看，但你必须遵守。所以，会员不看是正常的，而一旦出现违反基本法的情形，就要按基本法处理。如此事先说清，谁也挑不出什么毛病。

基本法的订立不是用来消耗管理团队人力物力的，也不是供人咬文嚼字的，更不是用来打笔仗的。起诉人和应诉人为了大局都愿意息事宁人，neixian有起诉的权利也有撤诉的权利，这是无庸质疑的。如果再在这个问题上纠缠不清，浪费大家的时间和精力，那恕我不再奉陪！

穿梭者

我没有全篇通读基本法，不过如果我要提交类似的议案，我会先看基本法再行事。

qian403

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:57 发表

                               
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基本法为了避免产生纠纷而设置的，它包含了对各种情形下的处理方法。你可以不看，但你必须遵守。所以，会员不看是正常的，而一旦出现违反基本法的情形，就要按基本法处理。如此事先说清，谁也挑不出什么毛病。

基 ...

同意息事宁人!!!!!!!但是一切都要依法办事!!!!!!!!

BTW:您的恕不奉陪是指啥??? 删贴子? 锁帖子? 封我ID? 您权力大.我怕怕!

再说一遍, 我要求 依法办事!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  不能因为某会员没有读法,就可以在违规的时候饶了他/她.您说是吧?

青山

我个人认为，在基本法有明确规定的情况下，首先应该遵守基本法。基本法是用来干什么的，由
基本法的条文决定，也是FreeOZ管理的最终判断标准。对基本法的仔细研读，不能叫做咬文嚼字。

neixian确实提出了一个弹劾案，而且zht已经在表决。这点是事实。当然他也可以撤案。

另外，我认为我们应该鼓励会员通读基本法，而所有管理团队成员的申请资格中，都有明确的
遵守基本法的要求，如果没读过，怎么能谈得上遵守？所以最低限度，所有管理团队成员，都应该
通读过基本法。

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:37 发表

                               
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我觉得你咬文嚼字非要弄出点动静来的做法很值得商权。

网络就是网络，和现实有着巨大的差异。FREEOZ之所以要订立基本法，是用来维护论坛良好运行的，不是拿来玩文字游戏的！如果你认为所有会员必须通读基本法才有 ...

qian403

原帖由 穿梭者 于 21-5-2008 21:59 发表

                               
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我没有全篇通读基本法，不过如果我要提交类似的议案，我会先看基本法再行事。

同意52楼, 因此, 就neixian未能通读基本法导致的最近两天浪费的大量时间精力, 希望ZHT警告他本人!

如不警告, 还希望ZHT给各位网友一个说法!!!!!!!!!!!!!!!我们的时间很宝贵,这两天浪费这么多,谁负责?????????????
这不是一句"他可能没看过法"就可以解释的!!!!!!!! 请KALALA公平对待网友!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

并希望ZHT 以身作则,通读基本法!!!!!!!!!!!!!!!!!!!依法办事不能拉偏架!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ritaclin

原帖由 KALALA 于 21-5-2008 21:57 发表

                               
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基本法为了避免产生纠纷而设置的，它包含了对各种情形下的处理方法。你可以不看，但你必须遵守。所以，会员不看是正常的，而一旦出现违反基本法的情形，就要按基本法处理。如此事先说清，谁也挑不出什么毛病。

基本法的订立不是用来消耗管理团队人力物力的，也不是供人咬文嚼字的，更不是用来打笔仗的。起诉人和应诉人为了大局都愿意息事宁人，neixian有起诉的权利也有撤诉的权利，这是无庸质疑的。如果再在这个问题上纠缠不清，浪费大家的时间和精力，那恕我不再奉陪！

大家的主要异议在于“此事先说清”，正是因为有人觉得没说清才在这里质疑的。
ka版不擅长咬文嚼字，大家就尽量往好的意思去理解吧。

ciprol

原帖由 KALALA 于 21/5/2008 21:57 发表

                               
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基本法为了避免产生纠纷而设置的，它包含了对各种情形下的处理方法。你可以不看，但你必须遵守。所以，会员不看是正常的，而一旦出现违反基本法的情形，就要按基本法处理。如此事先说清，谁也挑不出什么毛病。

基本法的订立不是用来消耗管理团队人力物力的，也不是供人咬文嚼字的，更不是用来打笔仗的。起诉人和应诉人为了大局都愿意息事宁人，neixian有起诉的权利也有撤诉的权利，这是无庸质疑的。如果再在这个问题上纠缠不清，浪费大家的时间和精力，那恕我不再奉陪！

不看怎么遵守? 矛盾吧? 如果不看, 那会员如何知道什么时候违反了? 到时候打入大牢还不知道怎么回事. 好像上路开车但不知道交通规则... 合法吗? 民主吗? 如果团队要显示FreeOz是个真的民主, 有法有规的论坛, 那可别挂羊头卖狗肉哦!

至于管理员"恕不奉陪", 那是不是失职啊?

qian403

原帖由 青山 于 21-5-2008 22:02 发表

                               
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我个人认为，在基本法有明确规定的情况下，首先应该遵守基本法。基本法是用来干什么的，由
基本法的条文决定，也是FreeOZ管理的最终判断标准。对基本法的仔细研读，不能叫做咬文嚼字。

neixian确实提出了一个弹劾 ...

同意! 通读并了解基本法,是每一个ZHT的必修课, 为ZHT KALALA的8楼和22楼言论,个人表示强烈的遗憾, 并保留谴责其不履行义务的权利!

强烈要求ZHT团队就KALALA的言行表态,给个合理的说法!!!!!!!!

qian403

原帖由 ciprol 于 21-5-2008 22:11 发表

                               
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不看怎么遵守? 矛盾吧? 如果不看, 那会员如何知道什么时候违反了? 到时候打入大牢还不知道怎么回事. 好像上路开车但不知道交通规则... 合法吗? 民主吗? 如果团队要显示FreeOz是个真的民主, 有法有规的论坛, 那可别 ...

的确,"恕不奉陪"有失职之嫌!  其实KALALA在8楼和22楼的表现,已经足以说明其没有仔细看过freeoz基本法,履行相关义务,涉嫌失职! 为KALALA的ZHT职务和其的行为,我表示遗憾!

同时,再次表明态度.本人赞同迎息事宁人,这也是我为什么7楼发表相关言论的原因,同时因为8楼KALALA的解释,引出了相关法律问题以及作为ZHT是否该了解该法律的争论,本人认为,就法律问题而言,理应搞清楚弄明白. 就事论事而已,希望不要让KALALA ZHT发怒........ 本帖若被HX,我个人认为将是开了freeoz不民主,不依法办事的一个先河.希望kalala和各位有权限的ZHT管理员慎重考虑.谢谢.

[ 本帖最后由 qian403 于 21-5-2008 23:31 编辑 ]

qian403

http://www.freeoz.org/forum/thread-784900-1-1.html  16楼, 期待司法公正! 期待结果!!!