***悉尼两中国留学生开红色跑车超速160KM撞电线杆丧生***

男咕噜 · 发表于 24-4-2009 00:32:59

我会看的，我尽量避免出现和他一样的情况

一防被当成马甲

好像已被当做一次了

肉鼓鼓 · 发表于 24-4-2009 00:34:22

能和我分享全套图么。。。

男咕噜 · 发表于 24-4-2009 00:34:26

也算做了件好事

这个贴至少今天被和谐了

男咕噜 · 发表于 24-4-2009 00:36:40

10页了，功成身退，睡觉

明天继续

死人的事，还是少发生的好，
好好活着，因为都会死好久。

ASYOULIKE · 发表于 24-4-2009 01:12:47

原帖由 HQYLIN 于 23-4-2009 23:12 发表

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MM,有些人比较偏激，算了，就像你说的在这里讨论有什么用。
我信佛，我不想掺和这样的帖子。我认为要讨论贪官也该另开一个帖子，在这个发布有人过世消息的帖子里，而且这两个人还不是贪官。如此的行为我看 ...

谢谢

我知道中国还存在很多问题..不过也要看到她一步步在前进,在getting better. 而且是在艰难的前进. 我就是看不惯那些太极端的言语. 这里还涉及到一个宣传的作用.众所周知, 一个不负责的媒体会误道大众. 可是一个论坛上全是冲刺着一些不负责的评论,而且是极端的, 其他上来的人天天看的都是这些负面的评论,多多少少都会越来越会仇视中国.这里我说的是中国人.但是这样却带不来一点实质性的帮助除了负面宣传..我不希望矛盾越来越深, 而且容易被不良用心的人利用.这样下去除了导致混乱和战争还有什么, 到时候还不是老百姓遭殃. 说得可能有点严重了, 不过我不希望看到任何不利于中国的情况.我不会再理那个A什么了, 和他有点搅不清的感觉..只要不是网特就可以了

[ 本帖最后由 ASYOULIKE 于 24-4-2009 01:22 编辑 ]

ASYOULIKE · 发表于 24-4-2009 01:17:54

原帖由 mk82 于 23-4-2009 22:44 发表

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我家人有没有受影响只有我自己知道了. 你才了解多少.

那你可真自私, 为了自己,把家人都牺牲了

ubuntuhk · 发表于 24-4-2009 01:31:49

>>可是一个论坛上全是冲刺着一些不负责的评论,而且是极端的, 其他上来的人天天看的都是这些负面的评论,多多少少都会越来越会仇视中国.

不赞同这个说法，这个论坛都是成年人了，大多知道国内的事情，没有几个人会因为看了论坛上批评的言论而仇视中国，来这里的或多或少都是不希望再过被洗脑的生活。

不多说了，大家心里都明白怎么回事。中国不会因为被唱衰而变坏，更不会因为天天唱赞歌而自动变好。

离题有点远了，请见谅。

thewall · 发表于 24-4-2009 05:57:28

2007年中的某一天，墨尔本，Spencer St

一车 5 个中国留学生，违反交通规则，车祸

2死，一个瘫痪，2个重伤

周星星1832 · 发表于 24-4-2009 07:40:07

原帖由 thewall 于 24-4-2009 05:57 发表

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2007年中的某一天，墨尔本，Spencer St

一车 5 个中国留学生，违反交通规则，车祸

2死，一个瘫痪，2个重伤

都10页了。
所以大家开车还是慢点，有什么比活着更急的事情阿

qian403 · 发表于 24-4-2009 08:57:18

原帖由 HQYLIN 于 23-4-2009 23:12 发表

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MM,有些人比较偏激，算了，就像你说的在这里讨论有什么用。
我信佛，我不想掺和这样的帖子。我认为要讨论贪官也该另开一个帖子，在这个发布有人过世消息的帖子里，而且这两个人还不是贪官。如此的行为我看 ...

ZG确实做了些有益的事，但是做有益的事不代表它做的错事就不可以提不可以骂的。
来去自由，愿意留在哪里，是自己的事自己的选择。
本案来看，至少目前包括我在内，对逝者的身份，都是简单的猜测，而猜测源自留学生+豪华跑车+超速160KM。至于是否是贪官之后，有待考究。另外，即使并非贪官之后，80的路开到160，也是很多TX说的自取灭亡。逝者已故，表示哀悼。
帖子楼歪的厉害，水的一大片

源自后面的引申讨论，即为什么一出类似的案子，事故方得不到同情却还被贬。。。个人依然认为乃是制度腐败使然。
中国的发展方针，是‘效率优先，兼顾公平’，这一兼顾，实际上便是彻底的丧失了公平。
其实包括我自己，也属于既得利益者，呵呵。我时常反思，如果不是当前的制度，城市与农村，直辖市与省会，县城的区别，我能上什么样的学读什么级别的书。我知道我占了便宜，如果全国统一高考统一录取的话，我清楚自己的排名，我知道我占了很多其他地方TX的位子。等等。。。我到现在，都对此难以释然。。。然而自己的卑微，无法去尽力做到推动社会的公平公正，只好郁郁寡欢了。呵呵。
能在坛子里的，哪个不是‘既得利益者’呢？可能又有TX跳出来说我偏激吧，不过各位好好想想，看看身边的人，尤其是国内的TX，看看身边和你一样大的农民兄弟，你们自己会不会同意我的看法呢？
愿意在国内的，放弃PR的，和原因去澳洲的，入籍的。都是自己的选择，但是‘无论身在何处，只希望各位能够看到这社会的不公不平。那些合法的获得了利益的TX，请你们在面对那些因为制度的不平而不如你们的草根面前，请不要认为这都是理所当然。至少我自己，看到他们的时候，心怀歉意。要知道，你们，可能如数年前的我，占了户籍制度的便宜，可能挤掉了你在餐馆就餐时的那个服务生的大学名额；你们，可能在上班就是喝茶聊天看报的时候，那些草根却在工地，矿井以及其他更危险更脏的地方，为了一口饭而挣扎。等等。。。
在国内的TX，希望你们在开心生活，吃喝玩乐，多多赚钱的时候，好好想想这钱来的是否容易，是否你今天的位置，是缘于你将若干出身低微的人踩在脚下的缘故？（虽然可能并非你的本意，但你却依然是沾了这制度的光？

）

[ 本帖最后由 qian403 于 24-4-2009 09:00 编辑 ]

qian403 · 发表于 24-4-2009 09:05:33

原帖由 owen 于 23-4-2009 19:31 发表

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正确，其实有些家长并不把如何摘到葡萄告诉孩子。孩子一般认为葡萄就是从天上掉下来的。

我认为这个很危险，中国的贫富分化不是最可怕的，最可怕的是这种思想，一旦定型，日后的社会，就是明显的阶层分化。无论中国物质水平发展多快，这都必将导致最后的混乱和灭亡。

qian403 · 发表于 24-4-2009 09:23:02

原帖由 ada113 于 23-4-2009 16:12 发表

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我们还不要拿人均收入来比，因为还有八亿农民呢。
我们就和同样条件的人来比，比如夫妻双方都是大本毕业，生活在北京的人比。我想收入肯定是和学历有关系的。
我可以摸着良心说，我老公没有灰色收入！！别人有 ...

ada113：我可以摸着良心说，我老公没有灰色收入！！别人有没有，我无从知道。
。。。赞您老公了！不过您还没说明您家的房子，怎么是‘按经适房的价格买’，这话听起来的含义就是‘房子本来不是经适房’，俺比较38，对这个感兴趣。呵呵，不过隐私问题您不愿意说就算了。。。
ada113：90年盖好的房子，肯定不可能是经济适用房对吧。
现在国管局和中直都会自己盖的经济适用房，然后分到各个单位，各个单位的员工排队。
能买新的房子的人，把旧房空出来，再卖给排在后面的人。方庄的房子我们就是这么买的。
。。。恩，我明白了，就是ZF建了批房子，然后再自己内部消化，自己人低价，圈外的草根只能去圈外拼高价房，至于广大公务员是不是心安理得的住这便宜房，我不好说啦。。。。

ada113：公务员的养老，说实话，我更愿意他们涨涨工资，然后交保险。如果按现在的4000元交养老，那退休前贪一笔的更多。
。。。看来是没错，您LG现在确实不交养老险的，公务员的养老，是全体纳税人扛的。。。
ada113：很多国家的公务员都是国家养老的，其实国家不养没关系，把工资涨上去！
。。。别的我不知道，澳洲的公务员，也是要掏养老金的，另外，纠正您一下，不是国家在养您LG，是我们纳税人在养您LG、按理说，仆人的工资，应该是主人定吧？呵呵，可惜我不知道是谁代表了主人了，给仆人就订了工资了，搞到现在主人不满意，仆人也不满意，唉。。。

ada113：但我只是想说，更多的小公务员就是普通老百姓，得到了一些，也失去了一些，并不是象大家想的那样，占了纳税人多少便宜。
。。。很多小公务员也挺惨的，没办法，小公务员，新公务员，在替老公务员还债呢，再说，谁逼着他们做公务员了？占了便宜还抱怨。。。
ada113：难道不能把这个看成是一个普通的工作吗。一个从小地方考上大学的人来说，找个工作，挣口饭吃，难道因为这个要受骂？？？
再说让所有人都不干公务员了？
。。。公务员是个工作，也不是骂公务员。请您看我的帖子，我骂的是这个制度腐败啦，制度的腐败，加上部分公务员的腐败，导致了现在一提公务员，老百姓就怒，这个怨谁？怨我等不明真相的群众？？？。。。

anyway啦，不是要和您争论什么，我只是对制度不满罢了。

[ 本帖最后由 qian403 于 24-4-2009 09:46 编辑 ]

qian403 · 发表于 24-4-2009 09:40:00

楼歪了，正正楼。

再次对生命的逝去致哀。

chubbycat · 发表于 24-4-2009 09:42:36

qian403

清风不写字 · 发表于 24-4-2009 09:54:42

原帖由 qian403 于 24-4-2009 09:40 发表

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楼歪了，正正楼。

再次对生命的逝去致哀。

没什么可致哀的，飙到160km/h找死的人您也不能拉着对不！
我不关心他们的出身和贫富，开什么车也是他们的自由。
但是对这种严重违反法律，致别人生命于危险之中的人没什么可同情的。
又不是小孩子了，即使喝酒了，难道就不知道喝酒不能开车么？

qian403 · 发表于 24-4-2009 10:05:53

原帖由 清风不写字 于 24-4-2009 09:54 发表

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没什么可致哀的，飙到160km/h找死的人您也不能拉着对不！
我不关心他们的出身和贫富，开什么车也是他们的自由。
但是对这种严重违反法律，致别人生命于危险之中的人没什么可同情的。
又不是小孩子了，即使喝酒 ...

生命毕竟可贵。
就本案看，可以说是咎由自取，然而导致这起悲剧的，我认为本源还是来自其家庭，社会，以及教育，和各种的制度。

清风不写字 · 发表于 24-4-2009 10:10:44

原帖由 ASYOULIKE 于 24-4-2009 01:12 发表

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谢谢我知道中国还存在很多问题..不过也要看到她一步步在前进,在getting better. 而且是在艰难的前进. 我就是看不惯那些太极端的言语. 这里还涉及到一个宣传的作用.众所周知, 一个不负责的媒体会误道大众. 可是 ...

不管哪个国家的政府，都应该是为民众服务，接受民众监督的。监督只会让政府规范自己的行为，再说了，要求政府做到宪法规定的东西也没什么过分的吧。如果某政府非要觉得自己是凌驾于民众至上的主人，不喜欢，不屑于听取民众的意见，那我只能说民众对这样的政府更应该进行监督和提出批评以帮助他改进，这也是中国宪法赋予公民的权利。
您别告诉我宪法本来是蒙人玩的。

除了朝鲜等个别国家，没有多少国家的媒体对政府的正面宣传像中国那样多的吧，您就不允许个别人私下讨论一点负面的东西？如果是假的，造谣的，我认为论坛的大部分同学都是有分辨能力的，自然不会相信；如果是真的，为什么不能说呢？我看不出来这能导致混乱和战争。在澳洲允许大家随便说，我也没看到那里乱了。您的担心有点多余了。

[ 本帖最后由清风不写字于 24-4-2009 10:11 编辑 ]

ubuntuhk · 发表于 24-4-2009 10:13:04

还是不说了，正楼吧，大家也别再评论祖国的制度什么的了，离题太远，再继续讨论就给论坛带来风险了。

谢谢大家理解。

浪沧孤客 · 发表于 24-4-2009 10:30:17

得，明确一点，开车超速是不对滴
别的人家开什么车之类的是人家的自由
见过有钱的但是喜欢开破车的
也见过没钱的但是喜欢开别摸我的

qian403 · 发表于 24-4-2009 10:35:20

原帖由 清风不写字 于 24-4-2009 10:10 发表

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不管哪个国家的政府，都应该是为民众服务，接受民众监督的。监督只会让政府规范自己的行为，再说了，要求政府做到宪法规定的东西也没什么过分的吧。如果某政府非要觉得自己是凌驾于民众至上的主人，不喜欢，不屑 ...

恩恩。切莫再被扣个50cents的帽子。

A也是好TX的。中国变好了大家都高兴的。

AnaCoppola · 发表于 24-4-2009 10:40:33

asyoulike，你有着赤子的朴素的爱国之心，其实大家也都有。不过也许你生活的环境和成长的经历限制了你的所见。就像我和我lg，在这类事情上见解是完全不同的，但是我知道他没有经历过没有看到过，所以不会有那样的体会（或者如你所说的极端言论

），就像从小在温室长大的花朵是不会知道温室外面的暴风雨有多么猛烈。

你说我“吃不到葡萄说葡萄酸”，呵呵，那是因为你不知道葡萄一直在我嘴边，但是我很小就见到了各种不公平现象，所以从读书开始就是自己在努力的做功课考试，自己努力的考大学，自己努力的拿奖学金，然后毕业后努力的工作，全凭自己的能力去为自己争取生活的空间，那颗葡萄我根本就不会去吃的，我痛恨那样的不公平。还有，如果说是凭自己能力考上的公务员（比如ada提到的北大人），我会尊敬，但是你又知不知道还有一群同样顶着这个头衔的人根本不需要参加什么公务员考试，你听没有听说过“世袭”？

因为发现你是女孩子，所以特别写了这段给你。我真诚的相信是你从小的生活经历限制了你的思路，我真诚的相信你是一个热爱祖国的好人。敬佩你有回去建设的意愿，不过回去之前记得擦亮眼睛，不要被世事所蒙蔽。

qian403 · 发表于 24-4-2009 10:50:41

原帖由 AnaCoppola 于 24-4-2009 10:40 发表

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asyoulike，你有着赤子的朴素的爱国之心，其实大家也都有。不过也许你生活的环境和成长的经历限制了你的所见。就像我和我lg，在这类事情上见解是完全不同的，但是我知道他没有经历过没有看到过，所以不会有那样的体会 ...

我很赞同！

BTW：我怎么才能涨分呢？现在只剩下2分了。

qian403 · 发表于 24-4-2009 10:52:41

原帖由 AnaCoppola 于 24-4-2009 10:40 发表

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asyoulike，你有着赤子的朴素的爱国之心，其实大家也都有。不过也许你生活的环境和成长的经历限制了你的所见。就像我和我lg，在这类事情上见解是完全不同的，但是我知道他没有经历过没有看到过，所以不会有那样的体会 ...

还有，如果说是凭自己能力考上的公务员（比如ada提到的北大人），我会尊敬，但是你又知不知道还有一群同样顶着这个头衔的人根本不需要参加什么公务员考试，你听没有听说过“世袭”？
。。。俺毕业的时候就考上了，后来俺没去。哈哈。现在想想，也后悔也不后悔，后悔源自内心里的丑恶吧，哈哈哈，理由大家都知道，不后悔源自内心里的善良吧，哈哈哈，理由大家也都知道

。。。

AnaCoppola · 发表于 24-4-2009 10:57:05

呵呵，申请当话题主持人呀，每天可以加的分数很多的，不过不可以光说这类话题哦，那我代表论坛把你踢走

分数没了只能等，等段时间就回来了。

qian403 · 发表于 24-4-2009 11:05:50

原帖由 AnaCoppola 于 24-4-2009 10:57 发表

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呵呵，申请当话题主持人呀，每天可以加的分数很多的，不过不可以光说这类话题哦，那我代表论坛把你踢走

分数没了只能等，等段时间就回来了。

我=================================== 哈哈

或者老大们一次多给俺加个几十分的，俺升级快点儿分也多啊！ HOHOHO

HQYLIN · 发表于 24-4-2009 11:29:36

原帖由 qian403 于 24-4-2009 08:57 发表

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ZG确实做了些有益的事，但是做有益的事不代表它做的错事就不可以提不可以骂的。
来去自由，愿意留在哪里，是自己的事自己的选择。
本案来看，至少目前包括我在内，对逝者的身份，都是简单的猜测，而猜测源自 ...

我的看法是，我只钦佩那些愿意牺牲自己做实事的人。我看到有人努力当好官，有人努力当好医生，也看到很多逃兵，我也是其中之一，所以我从来不认为我有多少资格来评价。
   我认识的女孩本来可以上更好的大学，但是她就坚持不走后门。当她拿了美国大学的奖学金，在911时被拒签时，长辈的朋友要帮忙，又被她拒绝了。她利用业余时间，做义工。帮助她能帮助的人，尽她自己的一份力。
   在这里说好听的，很容易，也许就像你说的但凡有点良心的会有愧疚，所以为了自己的心理平衡就到这里来发泄，在我看来这是另一种更自私的表现。为什么不拿点实际行动，多做点好事。多做些义工多捐点钱。不要说什么自己改变不了制度的大话。这在那些付出实际行动的人面前显得多么的渺小。
   每个人的经历确实不同，在我们那里，经济还比较好，就连社会保障也做得比较好，华侨又有大量的捐款做贡献。人们很少谈论政治，他们通常在谈论要如何赚钱，没有人有时间怨天尤人，人们认为只要肯努力就不会一直穷下去。在这里也不排除那些不法的商贩。有趣的是这样的人往往也是毫无背景的。一样的穷苦百姓出身。

周星星1832 · 发表于 24-4-2009 11:45:16

原帖由 HQYLIN 于 24-4-2009 11:29 发表

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我的看法是，我只钦佩那些愿意牺牲自己做实事的人。我看到有人努力当好官，有人努力当好医生，也看到很多逃兵，我也是其中之一，所以我从来不认为我有多少资格来评价。
我认识的女孩本来可以上更好的大学 ...

说的好，我也不爱谈论政治，那也是我一直回避的话题。
每个人都把自己的事情做好，把自己的小家弄好，有能力再帮帮其他人，这样世界就会很美好了。
qian兄比较忧国忧民

qian403 · 发表于 24-4-2009 11:51:12

原帖由 HQYLIN 于 24-4-2009 11:29 发表

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我的看法是，我只钦佩那些愿意牺牲自己做实事的人。我看到有人努力当好官，有人努力当好医生，也看到很多逃兵，我也是其中之一，所以我从来不认为我有多少资格来评价。
我认识的女孩本来可以上更好的大学 ...

我的看法是，我只钦佩那些愿意牺牲自己做实事的人。我看到有人努力当好官，有人努力当好医生，也看到很多逃兵，我也是其中之一，所以我从来不认为我有多少资格来评价。
。。。我也钦佩。。。
   我认识的女孩本来可以上更好的大学，但是她就坚持不走后门。当她拿了美国大学的奖学金，在911时被拒签时，长辈的朋友要帮忙，又被她拒绝了。她利用业余时间，做义工。帮助她能帮助的人，尽她自己的一份力。
。。。敬仰你的这个朋友，中国这样的人确实不多，偶也想多做善事，比如捐款，问题是，我已经不信ZG了，ZG说所有的捐款都被合理的花在受助者身上了，您信吗？我不信。我看到的是，公务员的薪资，垄断企业的薪资年年高涨，草根的生活水平，似乎不是这样吧，钱从哪里来？有点跑题，关于义工。我支持。。。。
   在这里说好听的，很容易，也许就像你说的但凡有点良心的会有愧疚，所以为了自己的心理平衡就到这里来发泄，在我看来这是另一种更自私的表现。为什么不拿点实际行动，多做点好事。多做些义工多捐点钱。不要说什么自己改变不了制度的大话。这在那些付出实际行动的人面前显得多么的渺小。
。。。您是说：不自私的表现就是要做义工捐钱了么？否则就是很渺小了？。。。
   每个人的经历确实不同，在我们那里，经济还比较好，就连社会保障也做得比较好，华侨又有大量的捐款做贡献。
。。。在我们那里--哪里？？？华侨的捐款做贡献？？？贡献谁了？？？。。。
人们很少谈论政治，他们通常在谈论要如何赚钱，没有人有时间怨天尤人，人们认为只要肯努力就不会一直穷下去。
。。。是的，在澳洲只要努力，就不会一直穷下去。但是在中国，是不是呢？。。。
在这里也不排除那些不法的商贩。有趣的是这样的人往往也是毫无背景的。一样的穷苦百姓出身。
。。。您的意思是，穷苦百姓出身也有不法分子，所以，对富裕阶层的不法，无需过多的谴责？。。。

someonehappy · 发表于 24-4-2009 11:54:08

有的同学要求太高了，在现在的时代似乎不太现实，而且说话用词比较绝对。

比如：
要严格按照限速驾驶，超速就是大罪几乎可以和故意杀人等同。
虽然不是驾驶员，只要在车里，就有完全责任对超速负责，如果没有制止，一样有罪撞死活该。
买比较好的车子（甚至都不知道那车究竟值多少钱），就是有钱，几乎可以认为家里就是贪官或者所谓“既得利益者”。
只要生活水平在值得讨论未能确定的平均水平之上，就是“既得利益者”，就一定有问题。
只要是所谓“既得利益者“，就应该觉得自己可耻，没脸出来见人，不管你。
。。。。。。

说实话，这和改革开放前的很多做法和想法，其实有很多共通之处，大家似乎就应该严格遵守制度，不守规矩，没有道德，不管大小都应该被鄙视至死。还要视金钱为粪土，不能主动的向往美好的生活，要以贫苦为荣。

真不知道，有这种想法的人，你们在国内这么多年是怎么过来，能来这里的同学大多应该都属于所谓“既得利益者”吧，难道你们都是天天痛苦，夜夜失眠，度日如年，日子过的好一点，心里就象针轧的似的？

qian403 · 发表于 24-4-2009 11:59:18

原帖由 someonehappy 于 24-4-2009 11:54 发表

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有的同学要求太高了，在现在的时代似乎不太现实，而且说话用词比较绝对。

比如：
要严格按照限速驾驶，超速就是大罪几乎可以和故意杀人等同。
虽然不是驾驶员，只要在车里，就有完全责任对超速负责，如果没有制 ...

唉呀，您还没看懂我的意思吗？我的意思是说，过的好的人，不要真的觉得自己的好就是心安理得的好，因为这未必是在一个公平环境下获得的。但是我并不是说，过的好的人，就要内疚就要忏悔。我只是希望相对富裕的阶层，能够心态平和，莫摆架子，同时理解一下穷人抱怨的理由，能帮穷人一点就多帮一点。

我说的有些跑题了，表述不清的地方，敬请见谅。

[ 本帖最后由 qian403 于 24-4-2009 12:03 编辑 ]

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