投诉韩建TZ

男咕噜

原帖由 韩健 于 9-5-2009 00:50 发表

                               
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回复 #72 HQYLIN 的帖子
“我明白有些20年前离开中国的人在今日回头看去，后悔错失良机。”
－－什么？？？我服了you！！你竟然会以为我20年前离开中国现在后悔了？你怎么得出这个结论的啊！？坦率的说，我其实是后悔20年前为什么没有早些出来！我看你就别演绎了，凭你那并不聪明的大脑对别人说的某一句话展开无限的遐想，长篇大论，又臭又长，这是我想说的，不算是敏感话题吧？你该不会又投诉吧？

“其实你也许不知道我看过肯尼迪的传记，研究过整套的美国历程”
－－你不说这个还好，说了更说明你全部是白费劲，什么都没整明白就瞎得瑟。你研究出什么结果了？我就问你一个简单的问题：美国为什么这么牛bee？

“我也一度对中国的古代政治兴趣浓厚”
－－脑瓜不灵光的人对啥感兴趣也是白白耽误事，越钻越左，自我感觉还满好的


“我这么认真还有另一个原因，想让你少造点口业。我不会生气，因为我会看成是逆境菩萨的一种考验，但是我会怜悯对方，因为对方不懂因果。”
－－你不生气在这里投诉什么？千万别告诉我是因为怜悯我怕我以后有报应。你呀，你就虚伪吧，这种人性的弱点你还是没有克服，唉，你修佛也没用。看看你的那个同盟asyoulike，居然要威胁举报这个论坛，她才是人性恶到家的人，你还是拯救她吧！也包括你自己，看一个人的朋友就知道这个人怎么样了。


“请你不要攻击佛教而使得业障加深”
－－你是不是受害妄想狂呀，我什么时候攻击佛教了？说你糊涂吧你不高兴，你看看，就这么几个人跟你辩你就忘了谁是谁了，你也别研究这研究那了，还是先研究一下韩健哪句话攻击佛教了吧，跟你搭话后我总共也没发几个帖子，先把这个简单事情研究一下吧

“如果你有不满，就直接冲我来好了。”
－－哎哟，看看你，俨然一个为佛而牺牲的角色，歇了吧你，顶多感动比你还傻的人。我本来就是冲你来得，就是看你在这里晕了吧唧的，至少在客观上胡搅蛮缠误导视听才有感而发，结果就被你投诉了，而且还有两个帖子，还口口声声怜悯我，你就这么怜悯？你要是怜悯我你就学习一下简单的逻辑吧，这分明是我在拯救你嘛


无敌林，我对你的评价：

头脑极其不清楚，很糊涂，但很执着，怎么个执着？就是根本不思考别人到底在说什么，完全按照自己的臆想在那里自言自语，同时觉得自己很正确，甚至从佛教的高度说在拯救人。一个完全彻底没有悟性的人是根本没法修佛的，修什么也不行，人性里面的虚伪在你身上集中体现了而你根本就没有或者不想察觉，还自以为很高尚。你是一个有自我认知障碍的人，芙蓉姐姐不过是对自己的容貌有不正确的认识，你更狠，错误的逻辑外加偏执把这里搅和得乌烟瘴气。芙蓉姐姐是不幸的，然而她又是幸运的至少她娱乐了自己也娱乐了大众，你呢？

又学了一招

以后可以说装bee

伟哥男

刘叔

原帖由 ubuntuhk 于 2-5-2009 00:33 发表

                               
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说点个人的体会，以前我看问题也不自觉地用二元的方法来看，好人vs坏人或良民vs刁民，黑vs白，但是实际上，这个世界是多彩的，黑和白之间还有灰，我逐渐体会到很多问题背后有复杂性，二元的办法由很大的局限，在很多情况下，显得有点粗暴，无法解决问题。

我个人作为论坛的管理团队成员之一，以前处理版面的问题也显得稚嫩，有时候不自觉地会从自己的主观观点出发，对事情进行评判，然后做出决定，有时候自己觉得很客观，也觉得是按章办事，但是现在过了一段时间之后，再回头看看，还是发现有些手法显得不够客观，看问题的角度也有点狭隘、不客观。但不经历这样一个过程，我无法有这样的体会。

所以对于你和其他网友来说，我现在都学会不以观点是否和自己相同来判断其人品，只以观点是否有理来就事论事，这样事情就简单得多，也不容易陷入牛角尖或人身攻击之中去。

梁园和小广告的问题和现在我们讨论的问题无直接关系，我就不评论了，如果有兴趣，我们可以另行开贴讨论。

看人吵架不能光看热闹...我可不是说咱得没事煽点风点个火啥的！咱得有建设性的意见。

首先，赞成U版的成长体验。存在即合理，好坏就主观。

其次，建议对于论坛“人身攻击”问题制定进行客观、定量的评价体系。我很严肃的讨论这件事情，请诸君表觉得我在讲天方夜谭。

诸位是怎么移民澳洲的呢？当然是通过移民局的打分系统，满足了移民的分数线。打分系统中的每一项都是一个客观的评判标准，分值的多少说明这一项的比重程度。CO根据材料判断是否符合认定标准，并且对有所怀疑的项目（大多是工作经历）进行核实。

总的来讲，就是把决策细化到很多小的指标上，然后为每一个指标制定权重，对每一个指标进行尽可能的客观评判，从而保证总体的决策能够带有最少的主观痕迹。

供大家讨论。

chubbycat

韩健

原帖由 男咕噜 于 9-5-2009 15:30 发表

                               
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又学了一招

以后可以说装bee

嘿嘿，韩健引导freeoz新潮流

美丽spring

看到你这段回复，也想说几句。说得不对的地方，多担待。也可以指出来，我再好好学习和体会。

什么叫人身攻击？我认为她就是脑瓜不聪明，怎么了？我就是认为她笨，你们也可以说我脑子不聪明说我笨，没问题，我也不生气。
见过一个色鬼对受害者说，你来亲我吧，吃我豆腐吧，我就不生气。干吗找警察呀？
说人笨，在你看来不算人身攻击？比猪还笨，跟猪一样笨。这个算不算人身攻击呀？

我们北方人就把半瓶子不满一瓶子逛荡的行为叫瞎得瑟，你听不惯那我就没办法了。
这三个字在我这个南方人听来，的确不好听，也听不惯。很有挖苦讽刺的意味。既然这不是一个北方的论坛，而且有人指出来了，我觉得你就应该注意一点。

林无敌的种种行为不说明她傻吗？？？难道这个论坛不让人说实话吗，非要捧臭脚不可？？？
首先我觉得林同学不傻，反而象你一样执着。
退一步说，不说伤人的话，也不一定就要捧臭脚。

你说的其他的话我就不掺和了。有的很赞同，有的就不同意。不过，真是佩服那种这种能说会道的，引经据典的人。羡慕啊。

为什么只掺和这一段呢。因为我就关注楼主的投诉。象你这样的发言算不算冷嘲热讽，持续的冷嘲热讽算不算人身攻击？
青山说持续的冷嘲热讽是人身攻击是他个人的意见还是论坛的制度。


我的想法：

这是一个互助友好的论坛，挖苦讽刺能不能只针对事，不要针对人。鲁迅的风格和精髓，不容易学。

顺便想对ZHT说一下：维护一些同学的说话的权利，过过嘴瘾，有时就会侵害另外一些同学的说话权利。

bg1pdq

以前教我的一位社会学老师很有个性，一次在路上被同事拦住，对方质问到：“听说你瞧不起我？”他回答：“这有什么的呀，你也瞧不起我不就行了？”

林女士和韩先生还是互相瞧不起好了，这个投诉，我看哪，就歇了吧。

刘叔

原帖由 bg1pdq 于 10-5-2009 10:58 发表

                               
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以前教我的一位社会学老师很有个性，一次在路上被同事拦住，对方质问到：“听说你瞧不起我？”他回答：“这有什么的呀，你也瞧不起我不就行了？”

林女士和韩先生还是互相瞧不起好了，这个投诉，我看哪，就歇了吧 ...

别，这二位歇了，咱上哪儿看热闹去啊？

再次呼唤U版出来，要求对“人身攻击”立个规矩。客观、量化、公开、公正的一个规矩。

ubuntuhk

对于人身攻击的定义，确实比较困难，如果是污言秽语那种比较好判断，但是类似“瞎得瑟”这样的词要是也被判定为人身攻击，我是持保留意见的，不过这种词汇确实在被评价的人耳里听起来是不舒服的，原来我们在讨论在家园版的版规中加入要惩罚“持续的冷嘲热讽”这一条规定时，也是为了避免“瞎得瑟”这样的词汇在不同人的文化背景下引起不同的理解，导致论坛的讨论气氛变得恶言相向，偏离论坛推崇的互助精神。

但是，坦诚地说，管理团队中也有很大一部分同学认为不应禁止冷嘲热讽，很多人向往澳洲的很大一部分原因是向往言论自由的世界，如果我们立太多的规矩来限制言论自由，又回到了某国治理国民事务的错误思维上去。这是原则性的问题。

所以，对于量化人身攻击的这个规定，我现在也没有成熟的想法，欢迎大家继续讨论。

特别说明：以上言论不代表管理团队正式解释，只是个人的一些想法，不一定成熟。

男咕噜

原帖由 ubuntuhk 于 10-5-2009 12:21 发表

                               
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对于人身攻击的定义，确实比较困难，如果是污言秽语那种比较好判断，但是类似“瞎得瑟”这样的词要是也被判定为人身攻击，我是持保留意见的，不过这种词汇确实在被评价的人耳里听起来是不舒服的，原来我们在讨论在家园版的版规中加入要惩罚“持续的冷嘲热讽”这一条规定时，也是为了避免“瞎得瑟”这样的词汇在不同人的文化背景下引起不同的理解，导致论坛的讨论气氛变得恶言相向，偏离论坛推崇的互助精神。

但是，坦诚地说，管理团队中也有很大一部分同学认为不应禁止冷嘲热讽，很多人向往澳洲的很大一部分原因是向往言论自由的世界，如果我们立太多的规矩来限制言论自由，又回到了某国治理国民事务的错误思维上去。这是原则性的问题。

所以，对于量化人身攻击的这个规定，我现在也没有成熟的想法，欢迎大家继续讨论。

特别说明：以上言论不代表管理团队正式解释，只是个人的一些想法，不一定成熟。
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liuhuey 威望 +20 谢谢分享！ 10-5-2009 12:25

bg1pdq

男咕噜

顶多算不按常理出牌，在边界处游移，就好像60k，开到63.1k，超速或不超速很难

我还是自己的意见

你和我好好说话，我就和你好好说话
你不和我好好说，我也不和你好好说
你骂人，我就举报

男咕噜

原帖由 liuhuey 于 10-5-2009 02:26 发表

                               
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看人吵架不能光看热闹...我可不是说咱得没事煽点风点个火啥的！咱得有建设性的意见。

首先，赞成U版的成长体验。存在即合理，好坏就主观。

其次，建议对于论坛“人身攻击”问题制定进行客观、定量的评价体系。我很严肃的讨论这件事情，请诸君表觉得我在讲天方夜谭。

诸位是怎么移民澳洲的呢？当然是通过移民局的打分系统，满足了移民的分数线。打分系统中的每一项都是一个客观的评判标准，分值的多少说明这一项的比重程度。CO根据材料判断是否符合认定标准，并且对有所怀疑的项目（大多是工作经历）进行核实。

总的来讲，就是把决策细化到很多小的指标上，然后为每一个指标制定权重，对每一个指标进行尽可能的客观评判，从而保证总体的决策能够带有最少的主观痕迹。

供大家讨论。

中国博大精深的语言文化，怎可能凭几个人就能量化的？？
很多空隙根本控制不住

打个比方------“不给”

假如有人起名“不给他爸”

1：你可以理解“不给的爸爸”
2：也可以理解“受朋友所托，必当尽心竭力，就算他爸也不能给”

能算人身攻击和冷嘲热讽吗？？


再假如郭德纲说“因为没了你，郑和才下西洋”

1：可以理解“你就是个jb”
2：也可理解“您太厉害，假如您回到过去，下西洋的就是您了”

很多模棱两可的东西很难判断的

男咕噜

还有那个“贾爱国他爹”，这不明显找封吗

假如起“假爱国欠日”的马甲名字，谁还有理由封它。

NEWGAY

我也觉得那个id不好。

NEWGAY

起名“不给他爸”是有歧义的，如果不给投诉，我们就接受投诉

男咕噜

歧义就是“公说公有理，婆说婆有理”

就是做起来也不那么名正言顺不是吗？？

我就是举个例子，没别的意思


像“不给爸爸”“不给妈妈”“不给傻叉”等等马甲假如出现

封起来也不是100%能说的过去不是吗？？

除非出本freeoz禁用词语字典，明确那些词不能说才成

可这又有说法了，除去确定是骂人的话，其他的词语封否又由谁去判断呢？？毕竟地方有差异，五里不同俗啊

NEWGAY

不用介意，咱们也就象普通网友一样唠唠

对你说的这些情况，在【FreeOZ ID管理办法（修订版）】中有明确规定：

一. FreeOZ的ID取名规定

1.FreeOZ的ID可以由汉字，大小写英文字母和数字组成，长度不超过20个字符，而且必须遵守如下规定：
  （1）不得违背中国和澳大利亚的国家法律和政策
  （2）不得涉及政治寓意，不得与中国政治人物重名或同音
  （3）不得具有侮辱、攻击他人或带有种族歧视之意
  （4）不得使用非文明用语

2.任何FreeOZ的ID应避免与任何现有的ID混淆，各种混淆包括（但不限于）：
  （1）小写字母l vs 数字1
  （2）小写字母o vs 数字0
  （3）同义的繁简体字符,如:见 vs 見

比如，如果已经有人注册apple，你就不应该注册app1e（此处数字1与小写字母l混淆）；

3.任何容易令人混淆的ID，当发生争议时，由FreeOZ的ZHT团队判定是否属于混淆ID，注册时间早的ID有优先取名权，具体规定见“三.4 ID争议处理原则”；

4.当一个ID被FreeOZ的版主或ZHT团队判定为混淆ID，则必须依照“二. FreeOZ的ID改名规定”改成其他非混淆ID；

5.任何ID违反上述规定，FreeOZ的ZHT团队保留删除该ID的权利，上述规定由FreeOZ的ZHT团队负责解释，FreeOZ的ZHT团队拥有各项争议的最终决定权。

所以这个问题很好解决

NEWGAY

其实你说的

你和我好好说话，我就和你好好说话
你不和我好好说，我也不和你好好说
你骂人，我就举报

这个有道理

男咕噜

男咕噜

都不用太认真。
我一直把上网比作打球，踢球

作用上相同之处：
1：认识朋友
2：放松心情
3：锻炼身体

参与上相同之处：
1：有好胜心（人之常情），打球/讨论谁都有想赢怕输的心态，说没有那是假的
但一定要掌握度，有个10%就成，毕竟不输房子不输地，
谁要是100%的投入，大家反而都觉得没趣了

2：遵守规则，但没必要像职业的那样，毕竟大家都是业余的
有太明显的违例，就指责一下
偶然走个步，带个球就算了
要是成习惯了，就每次指出来，想办法改;
假入都熟悉了，而违例又没什么大关系，就算了。

3：别有伤人之心
本来就是玩的，磕磕碰碰在所难免
但别有故意伤人之心
假如提前发现，就通知大家别和他玩
假如伤了我，我就要........

刘叔

原帖由 男咕噜 于 10-5-2009 13:06 发表

                               
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中国博大精深的语言文化，怎可能凭几个人就能量化的？？
很多空隙根本控制不住

打个比方------“不给”

假如有人起名“不给他爸”

1：你可以理解“不给的爸爸”
2：也可以理 ...

咕噜同学，我想要讲的是，我们要努力去做我们应该做的事情。

而你的观点是，因为有困难、有很大的困难，所以我们还是不要做，所以我们只做我们能做的。

你可以举出一千万个例子，来说明中文的博大精深；我当然也可以为一千万个例子定出相应的解决办法。

在制定解决办法的时候，我可能会创建一个ticket，将它的进度通知用户，这样林女士就不会说“上回UB说是ZHT会讨论这件事，但是这么久，来了这么多说客，但是问题始终没有ZHT的答复”（11楼）。

假定我们真的有一千万个问题，假定我们的管理团队每天只有15分钟×10人。但是只要每天都有进度，只要处理的数量超过新增加的数量，我们终有解决问题的一天。

二十年后，你会庆幸自己参加了freeoz的家园建设。到那时，当你在壁炉边，孙子坐在你的膝盖上，问你：“爷爷，你在freeoz论坛上干什么呢？”你不用尴尬地干咳一声，把孙子移到另一个膝盖上，吞吞吐吐地说：“啊……爷爷我当时在情感天空板块里成天灌水。”与此相反，你可以直盯着他的眼睛，理直气壮地说：“孙子，爷爷我当年在家园建设板块和U版并肩作战！”

bg1pdq

“在家园建设板块和U版并肩作战”和“在情感天空板块里成天灌水”，有啥本质的区别吗？

ubuntuhk

....在制定解决办法的时候，我可能会创建一个ticket，将它的进度通知用户....

这个想法挺有建设性的，也是非常professional的想法，我觉得可以考虑，如果有现成的ticket system可以整合进来的话，对论坛各项事务的发展和建设还是相当有帮助的。

二十年后，你会庆幸自己参加了freeoz的家园建设。到那时，当你在壁炉边，孙子坐在你的膝盖上，问你：“爷爷，你在freeoz论坛上干什么呢？”你不用尴尬地干咳一声，把孙子移到另一个膝盖上，吞吞吐吐地说：“啊……爷爷我当时在情感天空板块里成天灌水。”与此相反，你可以直盯着他的眼睛，理直气壮地说：“孙子，爷爷我当年在家园建设板块和U版并肩作战！”

这段逗死我了，哈哈，不过咕噜同学也是情感、家园两不误，也要赞一下

klux

原帖由 美丽spring 于 10-5-2009 10:45 发表

                               
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看到你这段回复，也想说几句。说得不对的地方，多担待。也可以指出来，我再好好学习和体会。

什么叫人身攻击？我认为她就是脑瓜不聪明，怎么了？我就是认为她笨，你们也可以说我脑子不聪明说我笨，没问题，我也不 ...

坚决维护冷嘲热讽的权利。
没有冷嘲热讽，生活会无趣很多。

chubbycat

格美

韩健点过俺名了 难得哈，俺也罗嗦几句吧。
1）你的观点很多俺是理解和赞成的，但还是反对你说话的那种方式。

2）每个人都有长处和短差，对某些方面的片面看法，不说明“笨啊，蠢啊，傻啊”。

3)这样的表达，我个人以为，是一种对某些人“自信心”的攻击。对很多人来说，这种攻击是很痛苦的。好比残疾人，你说他是跛子瞎子，是的，是实话，但也是一种伤害,或许有些残疾人不在乎，如同你说的，说你笨也没啥，但不意味着每个和你一样的想法。善言善语吧。

4）关于你的很多观点，我以为，没有人生阅历确实是很难理解和看透的，而阅历是年龄和环境来决定的，绝不是聪明和笨的界限。




回到林MM的事情上，和MM一样，俺信佛多年。 给MM说几句吧：

1）论坛是为了开心，而不是为了“执着而执着”。内心的平静是礼佛的基本。

  2）信佛学佛不是目的地，解脱才是目的地。学佛修行都是学一颗无量宽容的心，为了一语不和自己的心意，而求个输赢，哪里是宽容，俺说的宽容，不是为对方想，而是说我们自己，不宽容别人，何来宽容自己呢。放下，放下，宽容和原谅才能放下，你觉得呢？

3）信佛，不是与佛为交易，只要你信佛了，佛祖就是任何事务的挡箭牌。



最后，想说，俺不是做和事佬，不过是想保持一个我喜欢的论坛的气氛，而这个论坛曾经分享很多有用的信息，俺希望它能生存下去，可以帮到其他人，俺不舍的捐钱，就捐点时间咯。

Cool

Please Calm dowm!!! We are human, and just is one kind of animals. Don't treat ourselves hushly.  Be nice to evey one, and most of them will treat you nicely and naturely in return!!!!

diegolin

杨锦麟说掐着脖子说话，戴着镣铐跳舞。

有些人习惯了被掐住脖子，希望到处都掐脖子，不然适应不了，他们争取把每一处地方都变成有具体的掐脖子措施。

这是一种恐惧症，人家不掐脖子，他们自己掐自己脖子。

然后一看，哟，怎么没人掐韩健同学的脖子，太危险了，你们OZ就是这样保证韩健同学不会咬人的？没有掐脖子装备，这靠谱么？

哎呀呀，还有个南蛮，赶紧掐住吧，别让那牲口咬人。

..........暂时还好，于丹也只不过觉得众人皆狗唯于丹是人，

希望掐脖子的人更为平等，他们至少人为不掐自己脖子，自己也有可能咬人。

.........还没到大家都猪狗不如的境地。

万幸万幸

diegolin

居然白字了，惭愧

修正，“他们至少认为不掐自己脖子，”