算算退休后的生活，是否移民并不划算？

zzmen

不破不立嘛，虽然在国内还不错，但是如果打算移民，一定要有些支撑自己的信念。思考一个问题肯定不能拿金钱做绝对的量化比较，毕竟很多感觉是钱买不到的。

flybhf

原帖由 matureman 于 24-3-2008 15:35 发表

                               
登录/注册后可看大图

15万的说法可以认为完全不了解澳.中国一代移民在中国的分化非常大,从年收入几万(个别甚至只有2,3万的)到上百万的都可能出现,也就是说可能出现几十倍的收入差距.
澳大利亚我认为还是很不错的国家,收入非常平均,一 ...

希望华人越来越强

2006sophie

是啊，是个取舍的问题。

放弃国内的铁饭碗，会觉得担心就是回来了，也没这么个机会了。到那时的心理落差可能会比较大。

去国国外的公司工作过，感觉他们也有压力，但小很多，不高兴就离开了，去另外的地方再找工作。

想圆自己的出国梦，但要一家人都同意，理智思考才行，所以，犹豫。。。

2006sophie

原帖由 matureman 于 24-3-2008 15:35 发表

                               
登录/注册后可看大图

15万的说法可以认为完全不了解澳.中国一代移民在中国的分化非常大,从年收入几万(个别甚至只有2,3万的)到上百万的都可能出现,也就是说可能出现几十倍的收入差距.
澳大利亚我认为还是很不错的国家,收入非常平均,一 ...

是啊，我是拿一个在澳州我所知道的最理想的状态，来比较国内的稍微跳一下就能达到的状态，但就是这样，还是觉得优势不大。

大家都说，到澳洲之后，精神上多好多好，过了一段时间的新鲜期，是否会审美疲劳？

我曾经经历过一次类似的落差，为了一个理想，但最终会发现，有一天你想到这个落差，而且这个落差还影响你以后的发展，一布赶不上，步步赶不上，心里还是有些痛的。

所以还是在思考。澳洲的舒服，自由，我理解，这是美好的一面，但人到中年还是要向想如何没有后顾之忧。。。所以跟大家讨论，谢谢大家的热心评论。

tvbs56

这样比较没有代表性。
国内50w/Y有多少人能达到？ 就坛子里的人，在国内至少都是受过教育的人，或者绝对不是labor的人吧。
反观， 4wAu$的平均收入，大陆的平均收入是多少？


能赚到50wRMB还是想法变成500w吧。

2006sophie

大家对退休以后的生活，两边的都说说吧。
我说说国内的：
1/退休前，大约能攒几百万，算上资产。然后，退休后拿2000多的退休金，医疗费用上，我不是很清楚，大约大部分钱还是自己出，这时就用得上毕生攒的几百万啦。
2/生活：退休后，大体要给下一代看孩子的，日子要这样被消耗掉10年；出去旅游，不是没钱，是没太多机会，当然，爱张罗者除外。你看看，现在的老年人，不都在家看孙子吗？估计到时候，我们也不能免俗。
反正日子，现在就是看到的，就这样了。

tintin1976

这么算的话，压力太大了。
我们就是单纯到澳洲旅行过几次，很喜欢这里的环境，
就移民了。

没觉得现在生活和国内有什么不同，
除了家里远，回趟家又花钱又花时间，
以前在国内假期都出国旅行了，
现在得第一考虑回国看父母。

其他很好啊。

青山

为什么？不为这个，我不会移民澳洲。

我觉得如果很在意经济上的得失，真的不要来。来了肯定后悔。

原帖由 穿梭者 于 24-3-2008 11:10 发表

                               
登录/注册后可看大图

民主自由说起来太空泛，我想大多数人来澳洲不是把民主自由作为重要选项的。

小小彩凤

反正我是不可能达到LZ所说的在国内年薪能有50W。。。。我们两夫妻加起来才三万多一点，但是确实是铁饭碗……有什么用呢
房价那么高，教育费医疗费父母养老都能压死人
照你这么算，我去澳洲核算得多得多了……
呵呵，一定要去

[ 本帖最后由 小小彩凤 于 9-4-2008 15:29 编辑 ]

Fernando

原帖由 青山 于 9-4-2008 09:53 发表

                               
登录/注册后可看大图

为什么？不为这个，我不会移民澳洲。

我觉得如果很在意经济上的得失，真的不要来。来了肯定后悔。

Agree

小鱼的理想

这么比较确实意义不大，但事每个人来澳洲之前都是这样YY的，只有来了之后才知道究竟如何。
仅考虑物质层面的得失，确实是属于准备不充分的，甚至是不适合移民澳洲来的类型。

lzwdavid

原帖由 2006sophie 于 23-3-2008 19:48 发表

                               
登录/注册后可看大图

我们单从物质生活上考虑：
如果，40岁，在国内，稍好一点的话一个家庭可以有50万RMB，男工作20年，女工作15年，共收入950万,20年消费如下：
1。税，上述钱指税后
2。住房，已有住房，无需再买
3。生活：1万*12*20=240万
4。车/儿童教育：30+30=60万
这样，退休时有600万。600万人民币从汇率上是和奥币相当，但600万人民币在国内购买力是大大多于澳洲的。

这样的家庭过来是没事撑的。

2006sophie

原帖由 lzwdavid 于 9-4-2008 20:35 发表

                               
登录/注册后可看大图

这样的家庭过来是没事撑的。

好几个人说这样是没事撑的！呵呵。

daxiao

15W才上税3W?

vincentshen

如果我说我移民是为了 一些我可能不会去用但是我没有就让我很不爽的的权利， 比如选举权，自由上google，建立公会，选择自己的喜欢的政党，大骂我讨厌的政党。。。 这样会不会比较傻。。 有没有人愿意为了这些虚幻的权利而愤怒而移民的？？？

2006sophie

原帖由 vincentshen 于 10-4-2008 12:42 发表

                               
登录/注册后可看大图

如果我说我移民是为了 一些我可能不会去用但是我没有就让我很不爽的的权利， 比如选举权，自由上google，建立公会，选择自己的喜欢的政党，大骂我讨厌的政党。。。 这样会不会比较傻。。 有没有人愿意为了这些虚幻的 ...

那移民是得到什么样的精神享受呢？
工作节奏慢？ 自然景观好？，还是其他的？

浪花

好像还没有把人脉，种族，华人融入度与地位，生活模式，国家可持续发展，文化对日常生活的影响，后代的教育成长发展社会定位，，，等等考虑进去。

混国籍，寻找机会，增加新奇刺激或人生经历，上山下乡，倒是比较现实的想法。不过这些看起来，都像是短期的行为，除非很幸运或百折不挠地获得了比国内强得多的机会。

KK1860KK

原帖由 poplarbird 于 9-4-2008 04:12 发表

                               
登录/注册后可看大图

税后年收入50w，我看论坛里的没几个达到的吧。而且你说的是铁饭碗，别来了。
而且基本上过了35岁技术移民的大门就关上了。。。

过了35岁技术移民的大门就关上,不是吧，有这样的规定吗

justmarried

哈哈...如果实力强信心足够...认定的事情一定会坚定的做下去...
就没有那么多好或者不好的理由了...患得患失...都是用来说服自己的....

b0nny

这个比较问题很多，就罗列2个最明显的：
1.为什么国内的房子你不算钱，而澳洲的房子要算钱呢？非常不公平
国内的房子贵的要死，以你50万的收入来算，估计住房不会低于200万，已经可以在澳洲买房了，而且地是你的，没有70年使用权的那码事。你不能把这个重要的资产从你的资产负债表中去除。
2.为什么在澳洲的买车和教育是42万澳币，而中国只要60万人民币呢？完全不是同一水平
澳洲买车比国内便宜是不争的事实，在这个方面折算出的绝对金额应该是相当的；在中国是高收入阶层，我不相信你在孩子身上只投30万，至少读个私校，留个学吧，100万应该要花的，但在澳洲估计也就是个等值的澳币，而且，读大学申请贷款还是日后从所得税里扣的，基本相当于读大学不要钱。
感觉楼主就是不想移民才做这个比较的，还有很重要的养老，医疗都没有考虑，两者的水平根本不是同一档次

Jamesliu

为什么不算退休金呀?

清风不写字

原帖由 vincentshen 于 10-4-2008 12:42 发表

                               
登录/注册后可看大图

如果我说我移民是为了 一些我可能不会去用但是我没有就让我很不爽的的权利， 比如选举权，自由上google，建立公会，选择自己的喜欢的政党，大骂我讨厌的政党。。。 这样会不会比较傻。。 有没有人愿意为了这些虚幻的 ...

既然是没有就让你很不爽的权利，又怎么能算是虚幻的呢？
难道体会到的东西还不是真实的么？

河水洋洋

关于购买力的问题。我想对于不同生活水平的人感受肯定是不一样滴。

国内有的是便宜的食品，蔬菜以及服装等市场，在价格上真的有很大的优势，但是这些都是普通平民关注的东西，跟年入50万的家庭有什么关系？进口名牌消费品的价格才是50万的家庭需要在意的。以食品为例，Woolworth的泰国米的价格跟国内的基本相当，以汽车为例，路虎在澳洲的价格比国内便宜不是一星半点（当然低档车国内价格要低一些）

国内最有优势的还是劳动力的价格，但是这种优势的代价就是巨大的贫富差距。你在享受这种优势的时候不得不也要承受相应的代价。

妞爸

600万人民币碰上个万一，不知道够不够。哈尔滨不是有个人看病用了500多万吗。

danranrufeng

我觉得，家底薄的移民出去吃点苦，赚点钱，换个身份，享受免费的医疗等等福利，应该是不错的选择。
家底丰厚一点的，在国内拼搏累了的，移民出去休息休息，养养老，散散心，也是不错的选择。

问题的关键是，你追求什么。我就向往那种简单的生活，那么放松的生活。即便吃点苦，人生短短几十年，多了一些过程和经历，不白活一场。

newmagic

不同的生活方式，生活状态。
社会环境。差别太大。

猪九戒

吃点苦,也赚不了什么钱.何况,能吃那苦,和冒险一闯的精神,国内挣钱更容易.
养老保险,澳洲没啥,考虑到物价比,不比国内强,而且,几十年后,人民币会升值什么样,谁也不知道,重要一点,国内的养老金你是从头交的,在澳洲,你是从一半开始交的
车子比国内便宜好多人说,但是澳洲人和移民大半买的都是二手的,买新的肉疼
房子,房贷利息远高于国内.好多人买了还会祖一间两间出去.在国内,你会么?
医疗,免费的医疗就是垃圾,一样要买私人医疗.
孩子,房价低的地方学区不好.私校2万刀一年.一大半华人新移民送不起.万一你多生几个怎么办?孩子就没压力了?有中国人的地方就有压力,课外辅导班越来越多,老外也开始重视了.前面有个帖子,说的是tafe要涨学费的.里面很清楚的引用了某个教育部的说话"tafe是为低收入家庭准备的".你也不希望你的孩子不会写成语,没了计算器就不会算术对吧?
自由民主,比国内不能说不强,如果你的英语过关的话,如果你连电视都听不懂,老外聊天都插不进的话,这些精神生活,你能享受多少呢?
当然,澳洲不是不好,只是,唉,一言难尽.

[ 本帖最后由 猪九戒 于 6-8-2008 00:19 编辑 ]

zhengwei1984

那怎么不算20岁来澳的呢~

tintin1976

说老实话，以前还挺不爱看这种讨论国内国外的帖子。
真的事情到自己身上了，比发贴的人还犹豫痛苦。
去年通过内部调动到了澳洲分公司，一直低调为人，与世无争。
语言上没有优势，做着最基本的工作，
什么上层的势力斗争，结构改组，感觉已经和我无缘。
最近原中国公司的md不断发邮件给我，想我和近期见面。
原中国同事给我透露风声，总集团人员调动，
明年大中华区会空出几个管理层位子，为了体现本地化以及节省成本，
集团总部想任命中国人做。
大中华区md跟人透露，非常想让我坐这个位子。
工资不是太高，不能跟it业界相比，
大概年薪50w+专车+住房补贴+高尔夫会籍+秘书
报销无需审批，当然还有灰色地带。。。
如果同意去上海还可以适当再加点。
非常犹豫啊。

老公在悉尼的工作开心并且有发展，
他的公司是it业界老大，今后在澳洲的收入也会稳步上升。
如果跟我回国，工资估计也就35w-40w之间。
但是他说如果明年回国，以后就不来澳洲了，
他没有把握40多岁再来澳州是否还能适应。

我给他半年时间考虑，因为中国md约我明年2月份谈。
头疼啊，我们俩公婆这么看破红尘的人还要有这样的烦恼。。。

tintin1976

另外我们很享受澳洲的生活，
比中国丰富多彩的多。
最近刚刚打算买房子就来了这样的邀请。

借用打牌时常常说的一句话：冲动是魔鬼