华人应弃扎堆恶习 融入当地才有发展机会

planetkeeper

原帖由 dcxg 于 4-5-2013 05:47 发表

                               
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比如说砍树

你家的树很好呀，为什么要砍？
邻居抱怨随y去，那颗树杵在那那么多年，y不出声，你搬过来了，y要砍树，介是不是歧视？

华人吧，觉得澳洲环境好，绿树成荫，绿草成片
唉，尼玛，等到他们买房了 ...

窝乐割草，谁不喜欢住大house，整些花花草草啊
谁喜欢住炒蛋的apartment啊，而且这些apartment一多半还就是国内的开发商过来换个皮造的

这些都是”华人何苦为难华人“的败类典型，你倒好，用来做列举华人价值观。。。
真别怪我分不清你和ryan88a

连城诀

中国人保留中国文化无可厚非，假洋鬼子搞得不伦不类非常可笑的。
哪国人都有内心极具卑劣的，不光中国人---希望这类人在哪里都过街老鼠人人打。这些也最好别成为文化间互相倾轧的借口。

dcxg

原帖由 planetkeeper 于 4-5-2013 08:09 发表

                               
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窝乐割草，谁不喜欢住大house，整些花花草草啊
谁喜欢住炒蛋的apartment啊，而且这些apartment一多半还就是国内的开发商过来换个皮造的

这些都是”华人何苦为难华人“的败类典型，你倒好，用来做列举华人价值观 ...

哥说的绝对是多数
你别以为是少数

这个是认知问题
没事多走走，逛逛就知道了

vitaminSong

1、第一代移民扎堆，这不是中国人在澳洲这样，在美国、加拿大、新西兰不论哪个国家的新移民都是如此。移民国家倡导的多种族融合不是非要你放弃自己的文化完全都混合在一起，而是不同文化和睦相处。可是他们要求第二代必须上本地的学校接受教育，成为“如假包换”的澳洲人、美国人、加拿大人...。所以每次人口普查里，统计一代移民的比例就是考虑到一代移民过快的问题。
2、扎堆不是想不想，而是必然形成的，西方人移民来澳洲也是扎堆的，早期的德国区，利大意区都有过。问题不在于此，问题在于对内怎么团结，和对外怎么和别的文化和睦相处的问题。
3、华人团结的问题。地方歧视，收入歧视，受教育程序歧视，种种的歧视，互相看不顺眼，这怎么团结？还有过度的猜忌和功利目的性太强也是导致这种情况的根源。如果团结的唯一目的就是想着对方对自己是否有用，这样不会有真正的团结。要团结，就要有彼此基本的尊重，少些盲目的猜疑；就算没有共同的兴趣玩到一块，但至少也不会像仇人一样互相仇视。说实话，华人不团结是和文化有关系的，从小就受教育要做人上人，踩着别人往上爬，这种你死我活的争斗导致太多的内斗。少了合作，互助、设身处地站在别人的角度考虑问题的习惯。
4、虽然扎堆不是问题，但既然来到一个新国家，还是要掌握好本地的语言，多了解当地的风土人情，关心一下本地发生的事情。要知道，每个人都有责任和别人一起维护好共同的生活环境。这样不公对提高自己生活质量有好处，也容易融入本地。

planetkeeper

異議あり！！！

阿三国内竞争比中国还激烈，人和人分等级还有种姓制度做保证
但没影响阿三在国外团结起来，结果就是阿三在哪个国家都混得比中国人强

怪华人文化是说不过去的

vitaminSong

哦？哪是啥原因？你的观点是？
首先不是“怪罪”，是从自身反思，找原因。如果不是这个原因，哪难道是长得不够帅？！
说到印度，昨晚刚好看了记录片Cooking in the Danger Zone: India， 印度恰恰是因为文化的原因，使得他们社会低层的人也真心地认为自己天生就是低人一等的命，生活在低层是天经地义的，不敢提什么公平不公平的问题。印度可是有民主选票的，低层的人如果不认同这个早就用选票反了，而且在那么不太平的地区，不是用选票反就是用炸弹反。他们再怎么内斗都还受到自身文化思想的约束，既在本阶层内斗可以，绝不能犯上。对印度了解不多，这不是我想说的重点。

而反观天朝，愚民教育宣传的是平均分配的社会主义，人人都觉得自己就应该分一杯羹，加上文化中没有低种姓这种说法，有人人都可以起义做皇帝的传统，内斗起来没有条条框框约束，胜者为王，赢者通吃。这样斗起来更不讲规则。天朝还是胡萝卜加大棒，用高速经济加上强力打压来稳定住局面。如果天朝也像印度那样给选票，估计这斗起来只会比印度有过之而无不及。不过种用选票在台面上守规矩的斗是好是坏，这又是另外一个大话题，不多说了。

回到我们华人移民自身团结的话题上。就你所举的例子，印度移民的团结，这真不是什么好的典范。也许他们自身可能感觉很良好，但本地其他族裔是怎么看的呢？印度几乎垄断了这里的出租车和电话服务行业，这种极度封闭的排他垄断所造成的负面影响是远大于它带来的收益。也许对那些享受垄断收益的大老板来说不是这样，他们收到的是真金白银，什么口碑，负面形象这种虚的东西对他们来说没什么。可对整个印度移民群体来说呢？前几年澳洲反印度裔移民的情绪很高，引发了很多印度人在这里遭袭击的事情，后来严重到印度政府都出面指责，减少了留学数量。这其中固然有少数澳洲白人种族歧视的原因，但为什么这几年是针对印度裔？穆斯林是因为宗教和恐怖主义的原因，但印度可是说英语打板球的国度，虽说印度英语也被嘲笑，但他们在澳洲成为排外攻击的主要目标，这多少还是有什么让人感到不合情理，这里面和他们那种排除异己的垄断有脱不了关系的。

我们华人和其它少数族裔一样，在白人主导的社会里受到歧视这种现象肯定是有的。但像澳洲、新西兰、美国、加拿大这些移民国家，对少数族裔的保护，减少种族歧视这方面做的远比其它国家好很多，这是肯定的，虽说有些是表面上的东西，但说明他们意识到这个问题只能这么解决。如果把内部团结就完全等同于排外垄断和封闭自己的圈子。占据多数的白人都认识到这是弊大于利，更不要说是少数族裔的我们了。

原帖由 planetkeeper 于 4-5-2013 13:09 发表

                               
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異議あり！！！

阿三国内竞争比中国还激烈，人和人分等级还有种姓制度做保证
但没影响阿三在国外团结起来，结果就是阿三在哪个国家都混得比中国人强

怪华人文化是说不过去的

ricowang

原帖由 vitaminSong 于 4-5-2013 15:07 发表

                               
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哦？哪是啥原因？你的观点是？
首先不是“怪罪”，是从自身反思，找原因。如果不是这个原因，哪难道是长得不够帅？！
说到印度，昨晚刚好看了记录片Cooking in the Danger Zone: India， 印度恰恰是因为文化的原因 ...

非常反感“团结”一词，团结起来干架，帮会呢？如果有共同的诉求，可以去玩政治啊。
我从来没有觉着你是华人我就应该以华人的方式对你，洋人也如此。所以让我团结华人，真不知道为啥，要怎样团结，为啥不团结洋人？
团结一词，非常空洞，甚至我可以说是个笑话。就像是还在国内被人说教那样。

看你讲的十分生动，给我科普科普吧。

苏丝红

華人扎是必然的，不是自己要扎的，世界上那個大城市沒有個唐人街？
上網google一下，沈教授今天的成功不一定跟華人沒有關係啊
http://www.ceconlinebbs.com/FORUM_POST_900001_900004_871872_0.HTM

dcxg

原帖由 ricowang 于 4-5-2013 16:37 发表

                               
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非常反感“团结”一词，团结起来干架，帮会呢？如果有共同的诉求，可以去玩政治啊。
我从来没有觉着你是华人我就应该以华人的方式对你，洋人也如此。所以让我团结华人，真不知道为啥，要怎样团结，为啥不团结洋 ...

你个脑袋，科普了也白搭

dcxg

原帖由 planetkeeper 于 4-5-2013 13:09 发表

                               
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異議あり！！！

阿三国内竞争比中国还激烈，人和人分等级还有种姓制度做保证
但没影响阿三在国外团结起来，结果就是阿三在哪个国家都混得比中国人强

怪华人文化是说不过去的

没有毛主席思想，中国人永远团结不起来，亲

Lopemann

这个教授也是为我们好吧...
的确和华人在一起口语提高的慢，班上的那个韩国人在我们faculty找不到另一个韩国人了，
所以口语提升的很快呢

ricowang

原帖由 dcxg 于 4-5-2013 17:24 发表

                               
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你个脑袋，科普了也白搭

你是？。。。质检高？

dcxg

原帖由 ricowang 于 4-5-2013 17:55 发表

                               
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你是？。。。质检高？

跟youmin好好学学
人才呀

dcxg

原帖由 ricowang 于 4-5-2013 17:55 发表

                               
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你是？。。。质检高？

猪头样，地沟油已经立法了，最高死刑，典型一书呆子

vitaminSong

科普不敢当，我倒想请教你几个问题：
1、当华人（包括在澳洲土生土长的华人后裔）的权益受到侵害的时候，怎么维护自己的权益？不要说在澳洲这种事根本不可能发生。如果你觉得这个问题与你无关，那就不用回答了。
2、德国裔、意大利裔、荷兰裔、日本裔，韩国裔等都有通过联谊活动和后代母语学习班等彼此维系在一起，你觉得他们是在搞帮派吗？
3、你觉得团结就是要搞排外，就是封闭在一个圈子里？如果是这样，那是个人认知的问题。
4、有没有个别华人专坑华人的现象？因为此类事情导致某些华人提防华人就像防贼一样。其实对方什么都没做，就因为对方也是从中国来的而已。这种信任的缺失，不团结起来怎么解决？当然，如果你不觉得这是个问题，也就谈不上要去解决了。

另外再重申一下，就如我之前所说，既然来到一个新国家，当然要掌握好本地的语言，了解当地的风土人情，和周围搞好关系等等。这些当然很重要。但这和中国人间有自己的圈子，联合互助，共同维护自己的权益，这两点有什么冲突吗？

原帖由 ricowang 于 4-5-2013 16:37 发表

                               
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非常反感“团结”一词，团结起来干架，帮会呢？如果有共同的诉求，可以去玩政治啊。
我从来没有觉着你是华人我就应该以华人的方式对你，洋人也如此。所以让我团结华人，真不知道为啥，要怎样团结，为啥不团结洋 ...

ricowang

原帖由 vitaminSong 于 4-5-2013 19:00 发表

                               
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科普不敢当，我倒想请教你几个问题：
1、当华人（包括在澳洲土生土长的华人后裔）的权益受到侵害的时候，怎么维护自己的权益？不要说在澳洲这种事根本不可能发生。如果你觉得这个问题与你无关，那就不用回答了。
2 ...

1. 我觉着，警察/律师/报社/councillor/议员都可以寻求帮助，当然这个过程中亲人朋友帮助也是必须的，其他渠道的帮助当然也是多多益善的。
2. 嗯，你的意思，这就是团结？或者说需要团结才能组织这样的活动？
3. 没有，因为我完全不懂得团结所指为何。
4. 你认为团结就是应该放松对华人的警惕，彼此信任？假如我“团结”了，被骗了（而且是可以避免的），可以找“团结”组织找回公道吗？

整一半天你还是没有给我讲清楚为什么团结，如何团结，以及为什么不能团结洋人啊！

vitaminSong

1、不要混淆概念，个人找律师，那是个人利益被侵害的案件。如果是华人的利益被侵害，例如排华事件，你一个人，或者说就只有受害者个人发声和找律师就能解决吗？印度裔被攻击的时候，个人找个律师就解决了吗？
2、不要曲解，这不是团结的全部意义，但是没了自我族群的认同，根本谈不上团结，也不可能组织参与那些活动。至于什么是团结，实在不明白就去查查字典吧。
3、既然不懂团结为何所指，就极度反感，为什么不搞清楚是什么之后再去恨呢？
4、不要歪曲我的意思，我指的的是彼此信任缺失导致无端的猜忌。如果你是一个猜疑心很重的人，对所有人都猜疑，那是个人问题。但如果只针对华人，那是自我歧视。
5、说了这么多，我想我对这个问题的观点已经阐明很清楚了，只要是看过我回帖的人会明白的。以上只是个人观点的表达，能从不同的观点中吸取到一些有益的东西远比非争个胜负要有意义。如果你很在意，非要争个输赢，那好吧，你赢了。

原帖由 ricowang 于 4-5-2013 20:43 发表

                               
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1. 我觉着，警察/律师/报社/councillor/议员都可以寻求帮助，当然这个过程中亲人朋友帮助也是必须的，其他渠道的帮助当然也是多多益善的。
2. 嗯，你的意思，这就是团结？或者说需要团结才能组织这样的活动？
...

ricowang

原帖由 vitaminSong 于 4-5-2013 21:42 发表

                               
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1、不要混淆概念，个人找律师，那是个人利益被侵害的案件。如果是华人的利益被侵害，例如排华事件，你一个人，或者说就只有受害者个人发声和找律师就能解决吗？印度裔被攻击的时候，个人找个律师就解决了吗？
2、不 ...

1. 我没有故意曲解你的意思，你自己有写是群体还是个人吗？“排华事件”，能否给个例子作为参考？
2. 你根本不告诉我为什么团结，怎么团结，你都没有定义你的团结，就告诉我这不是团结的全部，你能有点逻辑吗？
3. 因为，从来都有听到人讲团结啊，我都听不懂，也没有人给我解释的清楚。
4. 你太抽象了，你告诉我怎么团结吧。比如说给举几个活生生的例子。否则我还是搞不懂如何团结啊。我是真心想团结的啊！
5. 你给我回答一下团结的5W好不好？What, why, who, when, where。如果你回答不了5W的问题，9成我还是不明白你说的团结是啥意思。

ricowang

不是抬杠，我是真心搞不懂，虚心求学的。

vitaminSong

也许这个问题有点大，很晚了，洗洗睡吧。

原帖由 ricowang 于 4-5-2013 22:06 发表

                               
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不是抬杠，我是真心搞不懂，虚心求学的。

ricowang

原帖由 vitaminSong 于 4-5-2013 22:15 发表

                               
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也许这个问题有点大，很晚了，洗洗睡吧。

这样啊，期待你的解答，希望不吝赐教呀

阿贞

整天讨论这些大问题，不是天才就是Super Bee.

阿贞

炮洋妞这事儿啊
1。一月有4000块闲钱不？有就好办。
2。185cm以上，身材容貌较好，能喝酒会打架，英语好不？符合这些条件也好办。
3。脸皮无限厚，啥样的都敢上不？有这条也好办。
4。有大麻吗？有就好办。

原帖由 周星星1832 于 2-5-2013 11:59 发表

                               
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chubbycat

dcxg 炮洋boy 这事儿啊

dcxg

原帖由 Samantabhadra 于 5-5-2013 00:02 发表

                               
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炮洋妞这事儿啊
1。一月有4000块闲钱不？有就好办。
2。185cm以上，身材容貌较好，能喝酒会打架，英语好不？符合这些条件也好办。
3。脸皮无限厚，啥样的都敢上不？有这条也好办。
4。有大麻吗？有就好办。

还用花钱，那跟叫鸡有神马区别？
真正牛逼的人，酒吧一坐，美女倒贴。

猫妹通常收钱

chubbycat

dcxg该吃药了

dcxg

亲，别捣乱，谈正事

要不要扎堆？

chubbycat

不要扎堆  

dcxg

原帖由 chubbycat 于 5-5-2013 06:34 发表

                               
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不要扎堆  

本来是不要扎堆滴，
但是从澳洲长远来讲，扎堆十分必要。

希望白澳们再建几个悉尼，墨尔本

chubbycat

dcxg的最新网文《FreeOZ今昔》

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1063992-1-1.html