17岁的 P 牌少女车祸丧生----------- 给我的感慨！

西澳海豚

webster 发表于 11-1-2016 19:32
李总书福说的 汽车只不过是两排沙发加四个轮子 是在特定时期特定历史环境下的感慨。

当年大陆只允许 ...

无冒犯之意，纯粹分享己见～～

最近在网路上看到一篇：德国工匠不相信『物美价廉』这一件事，吾心有感戚戚焉！

物美，表示材料要讲究，作工要仔细，品管要严格，每一项都是要多花钱，所以：一分钱一分货，不会有物美又价廉的矛盾情况出现。汽车制造亦然，当销售价格（大幅下降）一定要偷一些工，减一些料，次品当正品用，其实过份追求低价，将会是一把双面刃，伤了对手，也伤了自己。品牌经营也无法长久-----

又如我不相信『性价比』这一个行销用词一样----------- 虽然N 多的人问我这个问题！汗～～

我个人认为它就是厂商（潜台词）告诉消费者：因为我们生产的是次级品，二线商品，但是又不想伤害你的自尊心，所以我们说它性价比高，好安慰消费者脆弱的心灵，愿意掏出比较少的钱，购买品质质量功能较差的产品，又美其名为高性价比，自己不禁为之嗤然！

大陆的汽车工业一向是闭门造车，有自己一套标准和准则，和世界其他国家规范不同，或许不甚了解的我不应多加批评。不过其他国家的汽车生态我倒是相当熟悉，当然包括澳洲的汽车工业。

webster

西澳海豚 发表于 11-1-2016 23:10
无冒犯之意，纯粹分享己见～～

最近在网路上看到一篇：德国工匠不相信『物美价廉』这一件事，吾心有 ...

海豚应该没在大陆呆过，所以用西方的市场经济的理念来理解大陆的情况，所以。。。

在这几个草根品牌出来竞争之前，大陆市场的汽车就是质次价高。特别是VW进入之前的中国，谈不上有量产轿车工业，卡车是唯一的汽车产业，而且那时是要求卡车司机必须会自己修车排除常见故障的，因为当年解放和东风的卡车，随时会抛锚在半路上。

目前在大陆和其它国家相比，仍然价格和质量不成正比的产品，包括中石化特别是中石油的成品油，所有城市的房价，所有城市的自来水，等等。

grg

webster 发表于 11-1-2016 23:23
海豚应该没在大陆呆过，所以用西方的市场经济的理念来理解大陆的情况，所以。。。

在这几个草根品牌 ...

当年的国产卡车那叫一个衰，俺老爹是卡车司机，俺没事坐车一起兜风。
那故障率高的，你要不会修车都没法叫司机。
没有竞争的国企就是一帮王八蛋，那时候看捷克的大卡车虽然老的一塌糊涂，
但是质量那叫一个过硬，我老爹小学文化都感叹，人家随车就几个扳手但是就可以卸掉所有的螺栓了，
而国产货带了一堆工具，仍然有解不开，更不用说那堆工具能用几次了。

伊宁

grg 发表于 11-1-2016 16:56
2.5吨撞1.2吨，无论那个1.2吨啥星，都得灰飞烟灭。
国内曾经有过普拉多撞夏利，夏利无人生还，被撞飞七 ...

夏利？呵呵
连气囊都没有！

不应盲目迷信车重。凯美瑞撞翻陆地巡洋舰，导致陆巡乘客死亡但凯美瑞司机轻伤的事情，发生了不止一次了。大型SUV在低速的情况下，且不翻车的前提下，常常比小轿车安全。

我觉得是在预算能承受的范围内（包括贷款），选择故障率较低，且IIHS、NCAP等碰撞测试成绩较好的车型，尽量不考虑十年以上的老旧车型。汽车的安全不是由钢板厚薄决定的，而是很复杂的系统工程，一款车型的每个重要变动批次都离不开大量的碰撞试验，绝对不是沙发加四个轮子。比如25%小重叠面积正面碰撞，老旧车型根本通不过，因为在设计时根本就没考虑需要由一侧车身来承受巨大撞击力量。除了各种正面碰撞，侧面碰撞外，顶部强度也不能忽略，最起码现在的轿车，顶部能承受5倍甚至6倍多的自身重量，毕竟开高速时翻车也是造成人身伤亡的重要事故类型之一。

安全理念（软件）和安全配置（硬件），二者不可缺一。

liujack88

安全意识是第一位的，尽量避免事故发生，否则再好的车也救不了你的性命。

西澳海豚

liujack88 发表于 13-1-2016 18:29
安全意识是第一位的，尽量避免事故发生，否则再好的车也救不了你的性命。

平常驾驶的安全意识，当然是第一道防线。

车辆的安全系数，也就是被动式安全，就是第二道防线了。

这两者都极为重要，能够作到的事～都应该要做！能够注意到的事～都应该要注意！

轻易说出：真出车祸的话，安全系数高的车也救不了你------------- 应该好好的想一下，真是如此吗？

tiger-1

西澳海豚 发表于 13-1-2016 22:59
平常驾驶的安全意识，当然是第一道防线。

车辆的安全系数，也就是被动式安全，就是第二道防线了。

主观上不注意安全行驶，开快车，飞车，自以为新车，好车出事故的还少吗？

sylar_yu

不分国内国外， 大众造假不也是把德国人的脸丢光了么。

一样ANCAP的撞击测试就那么几种形式，只要特别针对加固就基本能得到好成绩。
当然我不是说1星好，5星差， 自然是有高星的不买低星的。

只是现实中出事故的时候千奇百怪的情形，不会是ANCAP的撞击那个样子。 尤其辆车相撞，我还是偏向偏重，钢铁多于塑料的车子。
我朋友新买了个新烤肉拉，前面保险杠碰了下前院垂下来的树枝，就憋了个坑。 当然也许那个保险杠是装饰大于实用，不影响安全。
日系车的确电子系统好，故障低，同样品质如5星什么的， 我偏向欧洲的车系，不喜欢日系的轻飘飘的没有安全感，自己喜好相对而言。


主要是驾车要安全驾驶， 但是碰到马路杀手，只希望自己的铁皮厚一点，钢架结实一点

伊宁

sylar_yu 发表于 15-1-2016 12:49
不分国内国外， 大众造假不也是把德国人的脸丢光了么。

一样ANCAP的撞击测试就那么几种形式，只要特别针 ...

铁皮完全没用，主要看骨架，iihs有个车顶压强测试，越高越硬朗
还有气囊越多越好。
能主动刹车更好

btw，国内网上量过，小型车铁皮最厚是日本车，本田思域，golf跟collora没差别太大
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-442-48474739-1.html

sylar_yu

伊宁 发表于 16-1-2016 21:36
铁皮完全没用，主要看骨架，iihs有个车顶压强测试，越高越硬朗
还有气囊越多越好。
能主动刹车更好

哥们，我从来没说骨架不重要，上面我唯一提到铁皮的是
我喜欢铁皮厚一点，钢架结实一点。

这也是白话， 而且同样厚度的钢板也许硬度有天壤之别，技术不同，安全性也不同。

网上的这方面的帖子很多，都各自说各自的说法，我只是说我自己喜欢欧系多于日系，但是不是说我抵制日本车。

我不是专家，但是谢谢你普及信息哈

grg

日系车在北美的安全还是评价不错的，好像某年前十大安全日系车占了8个。但日本人自己的自信就差多了。
俺在日本考的驾照，有一个教练每天工作基本就是大骂本国汽车安全落后，该驾校的教材也比较搞笑，
各种视频录像旧的感觉有八十年代的，新的也有2000年前后的，清一色的沃尔沃，
只有一个例外是一辆丰田皇冠，撞人反面题材用了一次。
而日本的汽车事故率目前几乎是全球第一低了，关键是靠驾驶意识，汽车本身还是其次。
在日本开车超速极为平常，俺经常开到140-160，不是俺自己好开飞车，而是跟着别人很整齐的超速，这时候就没人管。
整体飞车水平高，事故率也就不会搞

wa435

花季的生命还没有绽放就这样消逝了，好心痛ing....

谢谢海豚大哥专门发出这样的帖子，还有各位讨论的这些车辆的知识，完全不懂哦，收藏了，以后好好学习，知识就是力量，防患于未然是必须的啊！

There is simply too much happening every given day that can make you humble. So get ready for it...(抄自CPAA的杂志）

wa435

语之玫瑰 发表于 11-1-2016 17:18
碰撞测试测的都是撞墙...

玫瑰，很喜欢你那句“君子不立于危墙之下"

正好说到墙了，我就来这儿歪楼了~~~

wa435

语之玫瑰 发表于 11-1-2016 17:18
碰撞测试测的都是撞墙...

玫瑰，很喜欢你那句“君子不立于危墙之下"

正好说到“墙”了，我就来这儿歪楼了~~~

西澳海豚

wa435 发表于 18-1-2016 17:18
玫瑰，很喜欢你那句“君子不立于危墙之下"

正好说到“墙”了，我就来这儿歪楼了~~~

我不是宿命论者！不过我相信凡事都有前因後果

就像下棋一样，你能够看到几步之後，就能够确保几步之内不走错。

如果能够看得长远，收到（意外）的机率也会变小！

语之玫瑰

wa435 发表于 18-1-2016 20:17
玫瑰，很喜欢你那句“君子不立于危墙之下"

正好说到墙了，我就来这儿歪楼了~~~

哈哈，谢谢分享！
像我家这样小心谨慎的还发生过不少‘意外’，如果再不注意点，恐小命‘危’矣。
车还是要买安全的，花在其他上面都可以省，安全性不能省。
买房也是选安全的区！

伊宁

sylar_yu 发表于 17-1-2016 00:20
哥们，我从来没说骨架不重要，上面我唯一提到铁皮的是
我喜欢铁皮厚一点，钢架结实一点。

喜欢欧系没问题，看奔驰吧，真的很安全，各种结构设计，主动，被动，电动，反正现代科技跟安全有关的，基本都是奔驰最先在用，然后其他车系跟上，volvo就是个吃老本，安全带加结构硬朗，其他东西还是落后，再下来就是日系了，斯巴鲁，本田，丰田，日产，而欧系的大众宝马奥迪的安全性真的很一般，有些车型还不如号称纸糊的日本车。

davidmouse

海豚说的其实不完全准确，5星的小型车大部分情况下没有4星的大型车安全。
汽车碰撞测试类似于撞墙，墙是不会动的，承受力是无穷大。而事实上发生两车相撞事故时，质量大的一方往往占优，因为它的对手不是墙，不能承受无穷大的力量。所以小车和大车碰撞就吃亏在这里，小车的溃缩为大车提供了缓冲，所以即使是4星安全的大车这个时候也表现得犹如5星。
举个例子，当年杭州钱塘江大桥上一辆奥迪A6正面碰撞一辆一台铃木雨燕，两车都是4星的。结果雨燕驾驶员当场死亡，奥迪驾驶员没事。这事网上现在还能查到。
最近的BMW7系200KM时速侧面撞击马自达2，马2直接解体，BMW7驾驶员逃离。类似这种事故很多，不一一赘述了。
当然SUV有个致命问题是侧翻，因为重心太高，之前致命事故多出于此，但是近年来不断完善的车身稳定系统起了作用，最新统计数据显示SUV的伤亡率的确是最低的。
还有，千万别迷信ESP之类的电子辅助设施。安全是靠自己，不是靠这些东西。这些东西在某些时候有用，但是在某些时候反而会害人。拿EPS来说。当年大众邀请我参加GOLFR和尚酷R的冰雪试驾，我开的是前者，4驱的。开EPS的情况下车子仍然会原地调头180度，最好的办法还是人为干预，减速，小心。海豚说80过弯的情况其实是ESP早在70就开始刹车干预了。ESP改变不了摩擦系数，只能通过刹车的方式来试图缓解失控，但是问题是有些时候失控是应该踩油门而不是刹车，所以ESP反而弄巧成拙。

最后，就照片那个事故，换成别的车基本上结局还是一样。这种侧面的柱状撞击是破坏力最大的一种撞击，接触面小导致局部压强大，有兴趣的可以去谷歌一下类似事故，各种豪车各种五星级的都被灭了。