面对良师益友的问题我无以为答（求在澳洲的同学指教）

刘克家

令我尊敬的一位中学老师，现在以益友的身份与我交往甚深。
他一位将读高三的独生女有强烈留学欲望，老师和师娘知道我的居澳亲属自2007年起每年来国内举办“阳光少年赢在澳洲活动”，招收在读高二、高三生留学墨尔本12年级（“阳光少年赢在澳洲活动”的性质可网上搜索）。
老师有支持女儿留学的计划，以前我也有鼓励过这名女生留学移民的言行。
但是，2007年以来澳洲的移民政策对通过留学达到移民目的是日益趋紧，甚至可能失败。为此，我咨询了阳光少年赢在澳洲主办人（我的居澳亲属），他说：如果留学目的纯粹为了移民，这样做风险很大。你一定要劝他不要这样做，因为你们是好朋友。毕竟这笔投资对工薪家庭是个大数目。如果经济条件许可，留学目的主要是体验另一种教育和环境，并且把将来可能的移民作为附带收获的话，可以试试。
此女生要达到移民的65分，至少要读5年（12年级一年、本科4年），按现在水准的澳洲学费和生活费每年25万人民币计算，也要125万。
此女生现在不到17岁（1994年底出生），移民中的年龄最高分分数：满25岁至小于33岁之间。因此，她除了4个7，可能还要靠读职业年、偏远地区生活、社区语言、配偶、州担保等（其中2项）加分才行够65分。
有人认为几年后，世界经济恢复，就业形势好转，澳洲的移民政策会有调整。但把希望建立在这个假设上不靠谱呀!
请问：
1、我怎么对待良师益友的问题？
2、如果该女生是你的亲属，你支持她通过阳光少年赢在澳洲活动留学吗？
谢谢！


为了便于大家帮助分析。补充些基本情况。
1、该女生学习成绩属于中等偏上，根本没有希望考清华、复旦或其他重点大学；
2、该女生自理能力还行，偏理科、爱好体育活动，是学校的中长跑冠军；
3、估计该女生父母年收入合计不低于20万人民币，我老师是奥数教练；
4、父母及学生都有上名校情结和留学后争取移民的憧憬；
5、读完12年级（阳光少年赢在澳洲活动学生），参加维州毕业考试就可以申请大学，不用读预科；
6、该女生参加阳光少年赢在澳洲活动有望获得奖学金；
7、活动8月底举办；
请你们网上先了解一下“活动”，我期待各位同学的指点！

[ 本帖最后由 刘克家 于 10-8-2011 20:08 编辑 ]

Nick.feng

1.把利害关系分析给良师益友听，（个人觉得你的居澳亲属说的很靠谱，可以如实转告）并表明你个人立场
2. 不支持。 小孩子有本事就争取拿奖学金去米国读，没本事就在国内好好待着

izhwei

建议去加拿大，比较容易留下。
加拿大的几所大学也很棒。  
麦吉尔大学，多伦多大学，或者用法语的蒙特利尔大学。

我爱polo

刘童鞋
其实你的问题的答案
都取决于你老师及其家人是怎样的状态和预期

对于家庭条件很好的人来说
就算100万换取一段留学经历 都是可以接受的

但是对于工薪家庭（不知这个中学教师家庭算哪种?）来讲
仅仅是留学 这个代价很大
我有同学本科结束拿美国的全奖去念书
花费小很多很多   但是一样是留学

另外
他家是希望孩子留学
还是潜意识里 希望未来定居
如果有移民定居的预期
那么很显然这个代价需要重新估算

我觉得吧
这个女孩子如果大学念好了出去会更靠谱
而且也不必要死保住澳洲这棵歪脖子树
Best regards / Viele Grüsse

3WU

如实汇报国际形势， 移民形势，就业形势。尤其是留学读书和国内深造，各有利弊， 必须实际出发，客观讨论。

孩子还很年轻，正是建立信心，打基础的时候，我个人认为留在熟悉环境比较合适。除非孩子特别特别懂事，家里不缺那 200万的，以读书，锻炼为真正目的的，并且孩子本身不适合考到 1类高等院校的，可以考虑留学。但也不需要高中就来，过来读预科念大学就足够了。

[ 本帖最后由 3WU 于 9-8-2011 18:27 编辑 ]

planetkeeper

老师再国内属于高收入阶层了
而且回去考虑这个项目的家长都不差钱了

直说无妨

我爱polo

我赶脚着吧
教师
尤其是中学教师
这个群体收入差别应该是相当大的
不同城市的
不同学校的
不同科目的

nicoleflopy

个人观点，才高二的学生，考虑啥留学，好好念书，考个清华北大，本科念好了，想去哪留学去不了哦。未成年的女孩子一个人出去念本科，感觉不是啥好事，费钱也不讨好。

飘散的风

看那个女生的读书能力，性格成熟度而定

飘散的风

家里乖宝宝的那种，还是算了

penpa

不建议未成年的小女孩出去读书，
LZ一定要表明自己不支持的态度
不然以后真选择了这条路，你有的被抱怨了。

刘克家

1、该女生学习成绩属于中等偏上，根本没有希望考清华、复旦或其他重点大学；
2、该女生自理能力还行，偏理科、爱好体育活动，是学校的中长跑冠军；
3、估计该女生父母年收入合计不低于20万人民币，我老师是奥数教练；
4、父母及学生都有上名校情结和留学后争取移民的憧憬；
5、读完12年级（阳光少年赢在澳洲活动学生），参加维州毕业考试就可以申请大学，不用读预科；
6、该女生参加阳光少年赢在澳洲活动有望获得奖学金；
7、活动8月底举办；
请你们网上先了解一下“活动”，我期待各位同学的指点！

tristone

原帖由 刘克家 于 9-8-2011 18:10 发表

                               
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1、该女生学习成绩属于中等偏上，根本没有希望考清华、复旦或其他重点大学；
2、该女生自理能力还行，偏理科、爱好体育活动，是学校的中长跑冠军；
3、估计该女生父母年收入合计不低于20万人民币，我老师是奥数教练 ...

家庭经济肯定没问题，如果成功，是一笔很好的投资。但是建议LZ一定要把风险和具体情况跟人家说得很清楚。

成功的关键在于该女是否能吃苦，是否有足够的自制能力。因为国内国外的环境太不一样了，遇到很多事人的想法很容易发生改变，这才是最大的风险，我估计这个不容易。

熊猫阿三

来几年，找个靠谱的男朋友嫁了。

3WU

曾经有一个家长的孩子，也是女孩子。很懂事的那种乖乖孩子。 高一 考雅思平均8分，所有项目 7分以上。很认真地来找到我讨论如何留学，如何找学校的事宜。我就是很郑重地跟她分析利弊。关键不是要跟家长说，重点是要让孩子本身（如果她真的懂事）了解留学对她来说是怎么一会事。如今家长之间很多在攀比的社会风气下，容易片面地看待留学问题。

我就跟他们说，是金子，无论在哪里一样能发光。 无论是温室的花朵还是野外的菊花，只要能长成美丽的大花朵，都是好花朵。但是不同的土壤却适合不同的花朵。如果硬要把野外的花朵放到室内种植，也许室内土壤更肥沃，可是移土栽种可是需要时间的恢复，损耗是不可避免的。有些花朵很强壮，就像野草，放到哪里都能春风吹又生，但有些花朵，一旦移花接木，元气大伤便从此一蹶不振。也许将来比其他同期花朵（包括温室花朵或者野外花朵）发展得会更慢，情况更糟糕也很难说。野外的花朵，在她发苗壮大的时候，尽管野外生存条件相对恶劣， 如果你能给她适当施肥灌溉。 由于没有过多的压力，她也许能生长得更快，更健康，更美丽。将来当花朵成熟以后，无论你把她栽种到哪里，她都有自立更生的资本。

刘克家

原帖由 熊猫阿三 于 9-8-2011 18:20 发表

                               
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来几年，找个靠谱的男朋友嫁了。

这也是个路子。
但我现在对16岁女孩说这个，师娘可能要刮我嘴巴子。

从坚持每天练中长跑来看，该生还算不是那种娇气女孩。

熊猫阿三

老刘你也是国内混过大学的吧？
我个人认为大学四年的时光是我最快乐的时候，如果不去尝试下真的很遗憾的。

我的建议是上个一般重点大学，打个英语基础，等心智差不多成熟点了，比如大三左右再考虑出来吧。

tristone

原帖由 熊猫阿三 于 9-8-2011 19:28 发表

                               
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老刘你也是国内混过大学的吧？
我个人认为大学四年的时光是我最快乐的时候，如果不去尝试下真的很遗憾的。

我的建议是上个一般重点大学，打个英语基础，等心智差不多成熟点了，比如大三左右再考虑出来吧。

用以前的眼光看现在的社会是错误的，现在的大学早不是当年的大学了，没见到现在初中生甚至小学生都早早牵手了么？

如果本人ready了，在国内的垃圾大学（包括北大清华）混，纯粹是浪费人生。我一个朋友的姐姐，和我们同年，当年高考的时候人早就想好了，考上清华，一年后直接留学美国读医科。毕业后嫁了个美国人，生活事业没有任何矛盾。只要想清楚的，早出去早好。

nicoleflopy

你说的想清楚，就类似你楼上说的 心智成熟，普遍来说，中国的孩子还是要等到大学念了几年才能到这个心智成熟的阶段吧，中学时期多数是生活非常依赖父母的。

刘克家

阳光少年集体可以相互帮助，鼓励，克服“心智”不如大2、大3的弱点。
活动获奖者免12年级的学费，根据她体育项加分有可能得二等奖（免50%学费）。
如果她能考上985大学，我肯定理直气壮劝她本科后申请美国奖学金。

[ 本帖最后由 刘克家 于 9-8-2011 20:13 编辑 ]

hadesatan

有广告嫌疑……

mogistar

广告贴？？！

熊猫阿三

那就放高中住校一段时间看看自理能力如何呗。

刘克家

原帖由 hadesatan 于 9-8-2011 20:19 发表

                               
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有广告嫌疑……

这里是技术移民DIY为主的论坛，有在这里做广告的价值？
如果真的有同学需要这个信息，那这个广告也没有负面东西吧。

刘克家

原帖由 熊猫阿三 于 9-8-2011 20:25 发表

                               
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那就放高中住校一段时间看看自理能力如何呗。

已经住校2年，初中至今逢假期上省体校集中训练长跑。

刘克家

原帖由 熊猫阿三 于 9-8-2011 19:28 发表

                               
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老刘你也是国内混过大学的吧？
我个人认为大学四年的时光是我最快乐的时候，如果不去尝试下真的很遗憾的。

我的建议是上个一般重点大学，打个英语基础，等心智差不多成熟点了，比如大三左右再考虑出来吧。

我感觉上大学其实是个名分的事儿，不论国内、国外。
学东西（学什么、怎么学）关键靠自觉、兴趣和志向；
有句话：师傅指指门，修行靠个人。
我大2稀里糊涂挂了3科，都是游戏+心智低 惹的祸。
在认识到严重性后，我又追赶大部队。
心智高的同学基本到美国了。
周四我要赶到扬州去参加赴法国读研后工作的同学婚礼，说到这儿，有校友在论坛吗。

[ 本帖最后由 刘克家 于 9-8-2011 22:21 编辑 ]

熊猫阿三

原帖由 刘克家 于 9-8-2011 21:01 发表

                               
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我感觉上大学其实是个名分的事儿，不论国内、国外。
学东西（学什么、怎么学）关键靠自觉、兴趣和志向；
有句话：师傅指指门，修行靠个人。
我大2稀里糊涂挂了3科，都是游戏+心智低 惹的祸。
在认识到严重 ...

扬州大学？

故人西辞法兰西，克家八月下扬州，一枝红杏出墙来

bruce_song

说实话很多学生，特别是初中高中的学生出国留学，都迷失了自我，因为环境不熟悉，语言不通；然后就混在中国人中间，喝酒、打牌、上网、聊天、谈朋友，学业很多都荒废了；

刘克家

原帖由 熊猫阿三 于 9-8-2011 21:06 发表

                               
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扬州大学？

故人西辞法兰西，克家八月下扬州，一枝红杏出墙来

我没有在扬州读过书，留学法国又留在法国工作的室友这次是回祖父母家扬州办婚礼，其父亲在南京。
上大学时就和同学多次去过扬州，而且是农历3月、8月等。扬州不错，有文化底蕴。

pingy

扬州不错，如温婉女子，小家碧玉。我去玩过一次，在瘦西湖划船老惬意的。
克家同学留学法国呀，不容易。