DIY了一个小型鱼菜共生系统(已补图)

Huntingdale_WA

这个我老公已经想很久了，我们也去看过几个卖鱼菜共生系统的店，Jandakot有一个，canning vale也有一个。按照我老公的预算，要花2000块，于是提案被我无情的枪毙了

urban2000

QWERTYASDFG 发表于 14-5-2014 08:41

                               
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我也在GUMTREE上见过这个,而且是免费的,带铁框.这是个不错的好主意.废物利用,价钱又够便宜.有兴趣就一起研 ...

gumtree搜了下一般毛100块吧。

QWERTYASDFG

Huntingdale_WA 发表于 14-5-2014 22:22

                               
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这个我老公已经想很久了，我们也去看过几个卖鱼菜共生系统的店，Jandakot有一个，canning vale也有一个。按 ...

2000块的是豪华版的.我想先弄个简约版.多学习些经验.今天有个朋友来,请教他关于这个系统的建议.他说他的工厂里有两个大的装水的塑料桶,可以送给我.准备这两天过去看看能不能利用.如果能用,这不就省下不少钱了.相信在大家集思广益之下.一定能把$100的鱼菜系统做起来的.

QWERTYASDFG

urban2000 发表于 14-5-2014 23:52

                               
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gumtree搜了下一般毛100块吧。

谢谢分享啊.这个超出预算了.
慢慢来.总有机会的.

西澳海豚

QWERTYASDFG 发表于 14-5-2014 22:01

                               
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谢谢分享啊.这个超出预算了.
慢慢来.总有机会的.

预算 100刀 under ？

这个也太省了吧？还要买泵浦，管材之类的

QWERTYASDFG

西澳瓶鼻海豚 发表于 15-5-2014 08:15

                               
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预算 100刀 under ？

这个也太省了吧？还要买泵浦，管材之类的

嗯.水泵之前已经在淘宝上买了几个.一个大约合$8.管子用以前做自动浇花多出来的一些(当时BUNNINGS 特价13MM的$3/20M)和一点PVC水管的OFF CUT.应该够了.完工后我会把所有的费用列出来.希望不要超过$100.

指纹

这是要搞科研的节奏啊

红花菜

我觉得大家太牛了！这么多专业的想法和折腾的精神！

lowprofile

大哥，不是扫你的兴，一百块钱只能做个盆栽性质的东西。我充分调查研究过这个问题，结论是不是说不能做，而是不经济，如果只是休闲爱好不要紧，如果指望投入能带来相应的产出，需要实现规模经济才可以。老外搞这个的都是娱乐和科普性质的，你去店里看成套的系统人家都维护得很好，但是我讲几点这个系统的弱点或者劣势供你参考下。

1.整个系统很脆弱
鱼菜共生的基本原理是用养鱼废水灌溉植物，把肥料留给植物，然后清水还给鱼池，实现循环。这就从两方面限制了整个系统的规模，一方面鱼的数量和菜的规模相互限制，你想要扩大菜的规模就要增加鱼的数量，而鱼的数量增加又受到你的鱼池规模的限制；另一方面这个系统对环境的要求很高，不光是场地、设备，甚至对光照、温度、除虫都有相当的要求，必须是性情比较温和的鱼并且不能混养，同时植物必须是喜阴的不需要太多光照的，因为鱼池不能承受强光照。

2.沉没成本非常大
这些东西在中国不贵，在这里都是天价，2-5吨的水缸在这里都是上千刀，2吨的水缸也就只能带四个平方米左右的菜床。你要是想扩展菜床数量的话，第一次就应该放一个5吨以上的水缸，而且这种水缸占地面积非常大，因为鱼的活动深度是相对固定的，你必须扩大水缸的表面积才能给他们增加活动空间。另外种植床要用专用的，一个两平方米的大概200刀。这些东西的安放，管线的布置都要提前规划好，提供足够的场地。

3.并不是封闭系统
这个系统只是表面上的自我循环，其实更准确的讲这是一种能源再利用，但是必须有外在的能源注入才能让系统循环起来，你需要水泵不停地把低处的水打回高处，除非你用太阳能，但是太阳能不能24小时运行，可是水泵需要持续运作，这需要电能以及太阳能板的投入。

4.产品安全与营养
就算你前面条件都符合了，投入了足够的钱，做了足够大的系统，要打击你的是产品安全其实存在很大的问题。首先你养鱼的密度肯定比自然界高很多，这就会造成鱼群容易生病，可能经常要投抗生素；其次你的鱼池和菜床的材料并不是百分之百安全的，现在做鱼池和菜床的材料主要是聚丙烯/聚乙烯一类的东西，或者就是木头框架里面放厚塑料布，有很多做塑料器件的厂都生产给鱼菜共生系统用的鱼缸和塑料布，可是这些东西养的鱼和种的菜是要拿来吃的，不是观赏鱼类和观赏植物，你能确定这些容器经过长期户外日晒后不会有任何释出物么？最后，就算费尽千辛万苦收获胜利的果实了，估计你会发现鱼身上很多膘，鱼骨头很软，肉会没味道，就和笼养鸡的性质差不多，具体什么情况，你去买点活的银鲈回来吃就知道了。

说了这么多，不是说这个概念不好，这个概念在两种情况下非常好，一种是用做观赏性质，养锦里带观赏植物，会很漂亮而且上档次，而且系统可以做得很小；另一种就是规模经济，比如你有开阔水域，直接种水生蔬菜在上面，不需要维护鱼池，或者你有大面积土地，做fish farm，然后带动少量的蔬菜。除此之外，你会发现做这个系统就是个不断烧钱的过程。

lowprofile

鱼菜共生属于两头不讨好的情况，缺乏可持续发展的空间，相反水浇菜地虽然传统，但是确实更实用的方案。另外想省钱就不要自己种菜，因为你投入的时间精力和物质完全跟别人规模种植不在同一个级别上。

lowprofile

cstone 发表于 14-5-2014 09:07

                               
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买二手IBC TANK要注意，一定要食品级的，好多都是装过化工原料的，只能用做中水储存。另外，这东西还是比较 ...

总算看到个回复靠谱的。ls你们要用二手IBC的或者那种蓝桶，你们知道那些东西以前装过什么吗？讲几个常见的，修车厂的机油就是装那里面的，或者工业胶水，或者工业废水，用这些东西种菜不是自杀吗？就算是食品级的也就是聚乙烯聚丙烯，也只能是在一定条件下存储，不是说放在太阳底下晒一年也还能符合食品级要求。而且这些材料水太深啦，用料的档次、纯度这些都有很深的学问。便宜点的很可能是中国进口过来的，里面用料是不是全新料都是问题，国内很多塑料产品都是掺了回收废料的。那些鱼缸，你上阿里巴巴看看，很多国内的小厂做出来的和澳洲这边的产品样子也差不多，澳洲人工又贵，进口的可能性很大。

retirement

隔壁倒是见过水培架子，共生系统还没见过。大家都去山里买地吧，充分享受农民的乐趣

QWERTYASDFG

lowprofile 发表于 18-5-2014 01:29

                               
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大哥，不是扫你的兴，一百块钱只能做个盆栽性质的东西。我充分调查研究过这个问题，结论是不是说不能做，而 ...

分析的很有道理.做这个系统完全属于非商业性质.纯粹是兴趣.只打算做一个小的共生系统玩玩.
至于产品安全方面倒是没有考虑到这么多.我现在拿到的是两个蓝桶.以前是装水用的.蓝桶的塑料成分是否安全就不太了解了.不过养十条鱼,应该还不会有太大的风险.
最后,费尽千辛万苦有了收获.吃不吃,或者吃多少已经不重要了.重要的是在这个过程中所获得的知识和乐趣.其中也包括了解了你所提到的这些食品安全和营养的知识.

QWERTYASDFG

lowprofile 发表于 18-5-2014 01:37

                               
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鱼菜共生属于两头不讨好的情况，缺乏可持续发展的空间，相反水浇菜地虽然传统，但是确实更实用的方案。另外 ...

院子里已经养了鸡种了菜.还养了些锦鲤.鱼池里的水用来浇菜,吃不完的菜用来喂鸡,吃不完的鸡蛋就和朋友分享.因为纯手工比较耽误时间.所以就想折腾个共生系统.能够自己循环.我就搬个凳子.坐在哪里,看着菜和瓜长大,开花,结果...

西澳海豚

重点在玩乐，have fun ----

的确是不符合投资报酬率的，鱼苗一支3-5刀，养上1-2年，途中还会折损 + 饲料 + 电费 + 摊提设施

一支鱼的成本可能超过 20刀，剃出的肉只大概 500g，绝对是直接菜场买鱼划算

玩这个鱼菜共生，除非是规模够大，一般家庭后院是观赏 + 娱乐性质居多。

QWERTYASDFG

retirement 发表于 18-5-2014 01:55

                               
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隔壁倒是见过水培架子，共生系统还没见过。大家都去山里买地吧，充分享受农民的乐趣

两边论坛都能找到生菜先生的贴子和他的视频.他是共生专家,属于商业级的.
大家种菜种花,养鸡养鱼,应该只是为了体验一下不同的生活.看到自己种出的花果蔬菜每天都在成长,每天都有不一样风景和收获中的喜悦.才是很多人期望的.如果真要买个农场来劳作,反而没了那种体验的乐趣.

retirement

QWERTYASDFG 发表于 18-5-2014 08:38

                               
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两边论坛都能找到生菜先生的贴子和他的视频.他是共生专家,属于商业级的.
大家种菜种花,养鸡养鱼,应该只是 ...

我说的是没看到娱乐级的共生系统，水培的还是有，好像二三百块也就能搞定。

lowprofile

retirement 发表于 18-5-2014 08:14

                               
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我说的是没看到娱乐级的共生系统，水培的还是有，好像二三百块也就能搞定。

隔壁有些发帖子的就是卖这个系统的，你懂了吧。
生菜先生那个系统挺好的，但是前提是他投资了一个大农场，而且自己搭建了大棚。这个东西投资回收期很长的。

QWERTYASDFG

lowprofile 发表于 18-5-2014 10:37

                               
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隔壁有些发帖子的就是卖这个系统的，你懂了吧。
生菜先生那个系统挺好的，但是前提是他投资了一个大农场 ...

私下和他请教过共生系统.他哪个是主业,我弄的是副业.就是为了好玩.所以规模和专业程度都无法相比.更不用说考虑投资回收问题.
现在去开工了.完成了上图

retirement

lowprofile 发表于 18-5-2014 10:37

                               
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隔壁有些发帖子的就是卖这个系统的，你懂了吧。
生菜先生那个系统挺好的，但是前提是他投资了一个大农场 ...

我觉得其实还好，那些玩意自己去帮宁寺买齐了动手搭起来，材料费也不少，加上多添置的工具和自己的人工，基本也要几百块。我是觉得自己有闲工夫，没事在家慢慢做可以，两口子都要上班管孩子，家里没有老人的连买的必要都没有，出来的菜还不够功夫钱

西澳海豚

原先以为破村菜价高，种些菜，养点鸡，喂些鱼会省一些伙食费。

其实，完全不是这么回事阿！往往花的钱不会少于直接购买

不过我倒是很 enjoy 要香菜 basil 辣椒 等调料的时候去后院摘 ～～

QWERTYASDFG

图在一楼.基本完工了.就等鱼苗和菜籽.

西澳海豚

QWERTYASDFG 发表于 18-5-2014 15:37

                               
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图在一楼.基本完工了.就等鱼苗和菜籽.

鱼我找过了！有几个地方有卖～

http://www.fergusonsprings.com/F ... ngerlingprices.html

http://www.goldenponds.com.au/

跟你借书和dvd来 copy，可以吗？

在gumtree 看到人家送 ibc tank，联络了，不知道要不要的到？

QWERTYASDFG

西澳瓶鼻海豚 发表于 18-5-2014 17:46

                               
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鱼我找过了！有几个地方有卖～

http://www.fergusonsprings.com/Fingerling%20Prices/fingerlingpri ...

谢谢你的资料和建议,书和DVD没问题.方便的时候过来拿好了.

IBC做这个更合适.不过加工起来难度也会大些.祝好运

宠儿

手工活做得蛮好的嘛
想问一下那个虹吸是自己做的还是购买的？ 我用PVC管做了一个 然后用闲置的食品盒做了个盖头。感觉蛮好用的。
其次，不知道你另外一半菜床打算怎样连接？

宠儿

QWERTYASDFG 发表于 18-5-2014 08:38

                               
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两边论坛都能找到生菜先生的贴子和他的视频.他是共生专家,属于商业级的.
大家种菜种花,养鸡养鱼,应该只是 ...

握手

QWERTYASDFG

宠儿 发表于 18-5-2014 20:39

                               
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手工活做得蛮好的嘛
想问一下那个虹吸是自己做的还是购买的？ 我用PVC管做了一个 然后用闲置的食品盒做 ...

多谢夸奖.和HANDY MAN还有很大的差距.好在这个系统比较小.所以操作起来相对容易很多.
虹吸装置不知道那里有卖的.所以只能用旧的PVC管做一个.外管打洞.内管流水.盖子可以在BUNNINGS买正好和外管一样大小的封头.然后用胶固定在菜床上.两个菜床都一样.但是另外一个要做个架子固定.连接两条水管.一进一出.水泵接个三通同时给两个菜床抽水.因为没找到材料做架子.所以先做一个.另外一个等做好架子,再买点石子就架在边上.边上已经预留了地基.

西澳海豚

QWERTYASDFG 发表于 18-5-2014 22:06

                               
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多谢夸奖.和HANDY MAN还有很大的差距.好在这个系统比较小.所以操作起来相对容易很多.
虹吸装置不知道那里 ...

我在youtube上面有看到教人做虹吸的视频，很简单的喔！

Dux

QWERTYASDFG

打了电话给卖鱼苗的.了解了一下相关信息.不建议现在买鱼苗.天太冷,移到新的环境里基本活不了....