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标题: 不知归程的旅途-魔都驯火记 [打印本页]

作者: 老大卫 时间: 3-7-2011 13:11
标题: 不知归程的旅途-魔都驯火记
这次到中国工作已经快半年了，一直想开贴记录一下自己的一些所见所闻。
或许这个帖子发在这里并不十分合适，但一来这里的老大们都是老朋友谅来不会删我的帖子，而来这些年来我走南闯北一直把人生作为旅途，所以这次的中国行其实对我来说也是人生旅途的一部分而已。虽然是不知归程不知终点的旅程，但对于旅程中的所见所闻其实是抱着一样的心态。到哪里都是人生的经历，遇见什么人，碰到什么事，都是人生的造化。
开此贴也就是想随手记录这些经历和造化而已。

[ 本帖最后由老大卫于 10-7-2011 21:23 编辑 ]

作者: Fernando 时间: 3-7-2011 13:13
占老大卫的沙发

作者: 老大卫 时间: 3-7-2011 13:15
我，老大卫，02年移民澳洲，在中国，澳洲，日本漂泊8年后于11年初拖家带口回到上海。

虽然生在上海长在上海，但这半年来对于中国，对于上海，更是以一种旅行者的眼光和角度在看待周围的人和事，静观世人的浮躁和功利。其实自己又何尝不是浮躁和功利呢？否则也不会留恋红尘放弃澳洲的田园生活重回魔都。

魔都训火，等什么时候心中的欲火平息了，或许也就是我结束旅途回到澳洲的时候了。

然正如我的签名中所写：沿途走来的每一步看上去都有足够的理由，然而每迈出一步，我就偏离了一点最初的理想。
再回首，已无归路。

[ 本帖最后由老大卫于 9-7-2011 13:13 编辑 ]

作者: 老大卫 时间: 3-7-2011 13:19
早上起来crystal对我说：“我想念澳大利亚了，澳大利亚有我喜欢的frog的棒棒糖，我要回澳大利亚。”很惆怅的样子。

孩子在这里上托儿所半年多了，虽然很适应，但看得出她还是念念不忘澳洲。毕竟教育环境是不好比的。

刚送了几千元得红包顺利给她报名了一个示范幼儿园。都说中国幼儿园教的多，但愿她能喜欢那个幼儿园。

作者: 老大卫 时间: 3-7-2011 13:22
工作很忙，每天加班，周围的人也很忙，丈母娘很忙，60多岁还天天挤2辆地铁1辆bus去上班。老婆很忙，忙着美容减肥带孩子，孩子很忙，周末都是兴趣小组复习班。家里的阿姨也很忙。家务做不完。
附近咖啡店里一个人坐着一杯咖啡一本书的80%好像都是老外。
换乘地铁时候已经习惯了冲锋的脚步，在一个竞争的社会中，无时无刻都有争先的意识。
这，就是在上海的旅程缩影

[ 本帖最后由老大卫于 3-7-2011 12:31 编辑 ]

作者: 金鱼和农夫 时间: 3-7-2011 13:31
占座占座，大部分回去的人都忙得没空上网了，这个难得，一定要看看。

作者: mason00 时间: 3-7-2011 13:58
做为上海人要顶。不过魔都训火，估计火只会越来越大，甚至把自己烧了。为了孩子还是回澳洲，基本能出去的都不会把国内作归宿，时间和钱而已。修生养性，千万远离魔都

作者: half 时间: 3-7-2011 14:16
這個要頂，必須的。

作者: thewall 时间: 3-7-2011 14:38
必须顶

还有半年我们一家就回澳洲去了

作者: jessie_he8021 时间: 3-7-2011 14:44
来来去去的，好热闹啊，继续关注
老墙这么快就回澳洲了啊，国内的梦圆啦？

作者: v2rain 时间: 3-7-2011 14:47
来看看过来又过去人的心路历程

作者: 西澳海豚 时间: 3-7-2011 15:07
讓我長一些見識, 靜待下文 ------------

作者: Dreamhouse 时间: 3-7-2011 15:08
welcome back to freeoz

作者: HONEYWANG 时间: 3-7-2011 15:14
作为上海出来的P民，再也不想回魔都了长住了

作者: 旗开得胜 时间: 3-7-2011 17:26
老大卫可好，好帖顶起

作者: yearshappy 时间: 3-7-2011 19:22

静静听故事

作者: 太阳花开 时间: 3-7-2011 19:27
“刚送了几千元得红包顺利给她报名了一个示范幼儿园。都说中国幼儿园教的多，但愿她能喜欢那个幼儿园。”
？？？？？？教的多就好啊！您等着孩子的挫败感就知道了~~~~我一个朋友的孩子去报名，幼儿园测试之后觉得孩子运动方面的平衡力不是很好，不想要，因为那个幼儿园很有名，就极力说服院长，结果院长说，收也可以，不过她的表现会影响当班老师的业绩，如何如何。。。。。。我那个朋友一听，想到未来的老师会对孩子训斥和歧视，吓得赶紧逃之夭夭~~~~~
国内的幼儿园老师，包括中小学，因为各项绩效的评价，会影响个人很多方面，因此对不够优秀的孩子会有。。。。。还有，就是很多老师不大重视对孩子自尊心的爱护，自信心的培养就更谈不上，如果您的孩子的确是人中之尖儿，那就无忧了。否则的话，需要一点心理承受能力的。
我在中学工作多年，有时候看到新入中学的孩子很皮，自尊心很差，很纳闷，结果孩子跟我们学说幼儿园老师、小学老师责骂他们的话，很过分的话，我终于知道他们为什么那么皮了。。。。。。久经沙场，什么样的训斥都经受了，什么伤自尊的话都无所谓了，我觉得这个对于孩子来说，挺可怕的。当然中学老师也有不少说话嘴很损的。

不好意思，您刚刚回到祖国怀抱，咱就兜头一瓢冷水，不不过，俺还是希望您能有些心理准备啊。当然，如果那个幼儿园够水平，能够有理念先进的院长主持，这些就是多余的了！祝一切都好！

[ 本帖最后由太阳花开于 3-7-2011 18:37 编辑 ]

作者: 太阳花开 时间: 3-7-2011 19:30
怎样才能把你的帖子放到海归版呢？俺这个版主很不称职。

作者: mason00 时间: 3-7-2011 19:37
标题: 回复 #17 太阳花开的帖子
确实，学校从招生开始就对孩子有天然歧视，而这种歧视在国内是被一定程度忽略的。学校不再是教育人的地方，这也是我为啥要出去的一个原因

作者: Viola 时间: 3-7-2011 20:36

原帖由 太阳花开 于 2011-7-3 18:30 发表

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怎样才能把你的帖子放到海归版呢？俺这个版主很不称职。

我已经共享到海归之家了

作者: coconut 时间: 3-7-2011 22:01

作者: woailele 时间: 3-7-2011 22:44

作者: palaogong 时间: 3-7-2011 23:23
前排留名.
离开魔都的时候已经把房子都卖了,从出生一直生活了30年的地方,可惜儿时的回忆都随着拆迁烟消云散.
魔都没什么可以留恋的了

作者: yunsa 时间: 4-7-2011 09:30
占坐听故事！

作者: pettie 时间: 4-7-2011 10:04
好帖！楼主继续写，支持！

作者: NEWGAY 时间: 4-7-2011 10:23

原帖由 Fernando 于 3-7-2011 12:13 发表

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占老大卫的沙发

吃老大卫的豆腐

作者: Viola 时间: 4-7-2011 10:27

原帖由 Fernando 于 2011-7-4 08:13 发表

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老大卫把贴发在在这里可谓用心良苦，而且已经用了＂求＂字…共享和转移没多大区别

共享和转移有本质区别，前者帖子还是留在本版，同时海归之家的tz也能看到此贴，相信老大卫不会反对多点freeoz tz读到他的故事的。

作者: Viola 时间: 4-7-2011 10:33
对于我，人生也是一场旅途。。。

坐等故事

作者: thewall 时间: 4-7-2011 13:38

原帖由 jessie_he8021 于 3-7-2011 13:44 发表

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来来去去的，好热闹啊，继续关注
老墙这么快就回澳洲了啊，国内的梦圆啦？

梦醒了，目前状况无法实现

作者: 雅瑶冬月 时间: 4-7-2011 13:55
我已经回来了。。。刚刚回来一个月。

当年也是我夫妻两个信誓旦旦决不归去，结果就我们归了，现在，又回来了。。。估计，不会再回去了吧。。。

作者: Viola 时间: 4-7-2011 14:20

原帖由 雅瑶冬月 于 2011-7-4 12:55 发表

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我已经回来了。。。刚刚回来一个月。

当年也是我夫妻两个信誓旦旦决不归去，结果就我们归了，现在，又回来了。。。估计，不会再回去了吧。。。

在悉尼？

作者: Dreamer.Ellen 时间: 4-7-2011 14:32

原帖由 老大卫 于 3-7-2011 12:15 发表

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我，老大卫，02年移民澳洲，漂泊中国，澳洲，日本漂泊8年后于11年初拖家带口回到上海。

虽然生在上海长在上海，但这半年来对于中国，对于上海，更是以一种旅行者的眼光和角度在看待周围的人和事，静观世人的浮躁和 ...

真金不怕火烧!
魔都最火热的日子就要到来了

恰逢全国高考令众考生挥汗如雨的训火期

作者: 雅瑶冬月 时间: 4-7-2011 14:32

原帖由 Viola 于 4-7-2011 13:20 发表

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在悉尼？

Hornsby...

作者: MillerYang 时间: 4-7-2011 15:08
老大卫筒子。。。请继续填坑

作者: jessie_he8021 时间: 4-7-2011 21:19
老大卫同学不要虎头蛇尾啊，赶紧更新啊

作者: 老大卫 时间: 4-7-2011 23:35
明天陪老大去日本出差，回来再继续。
在上海天天忙忙碌碌地最缺的就是时间了。

作者: mason00 时间: 4-7-2011 23:36
这坑有变大，变深的趋势。。。

作者: 老大卫 时间: 5-7-2011 11:32
早上起来看email,手下的小兄弟昨天晚上又做到1点，美女MM也做到1点半。就偶10点就上床了，保持着常年来在澳洲乡下的好习惯。
国内年轻人的敬业精神，已经赶上日本人了。

作者: 到处流浪 时间: 5-7-2011 11:45

原帖由 老大卫 于 5-7-2011 10:32 发表

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早上起来看email,手下的小兄弟昨天晚上又做到1点，美女MM也做到1点半。就偶10点就上床了，保持着常年来在澳洲乡下的好习惯。
国内年轻人的敬业精神，已经赶上日本人了。

一路顺风，小心辐射。

作者: Viola 时间: 5-7-2011 11:49
想当年，曾从晚上7点打电话与老板沟通修改prensentation,竟然讲了7个小时的电话，回到酒店睡了三个多小时爬起来去和客户开会。。。

做到半夜负责锁公司大门的例子个个同事都经历过。。。

回想起都怕怕

作者: 乔治 时间: 5-7-2011 12:18

原帖由 雅瑶冬月 于 2011-7-4 12:55 发表

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我已经回来了。。。刚刚回来一个月。

当年也是我夫妻两个信誓旦旦决不归去，结果就我们归了，现在，又回来了。。。估计，不会再回去了吧。。。

回去了几年？

作者: 雅瑶冬月 时间: 5-7-2011 12:28

原帖由乔治于 5-7-2011 11:18 发表

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回去了几年？

一年半，有幸参与和见证我的第一个雇主从母公司剥离，然后香港IPO的全过程，也算是报了公司在我什么都不懂的时候把我招进去的知遇之恩。然后家事已了，就回来了。。。

作者: jSirius 时间: 5-7-2011 12:30
老大卫看起来很快就适应了上海的生活啊，呵呵。
话说国内这几个大城市的生活节奏跟东京已经很相近了。趁有激情，干几年挺好。

作者: coconut 时间: 5-7-2011 14:37

原帖由 老大卫 于 5-7-2011 10:32 发表

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早上起来看email,手下的小兄弟昨天晚上又做到1点，美女MM也做到1点半。就偶10点就上床了，保持着常年来在澳洲乡下的好习惯。
国内年轻人的敬业精神，已经赶上日本人了。

想当年, 下午做好的EMAIL, 攒着等晚上撒夜尿时再点击发送,嘿嘿.

作者: Fernando 时间: 5-7-2011 14:53
下班前写好EMAIL, 设置成晚上１０点发

作者: palaogong 时间: 5-7-2011 23:15

原帖由 老大卫 于 5-7-2011 10:32 发表

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早上起来看email,手下的小兄弟昨天晚上又做到1点，美女MM也做到1点半。就偶10点就上床了，保持着常年来在澳洲乡下的好习惯。
国内年轻人的敬业精神，已经赶上日本人了。

小的们都要攒钱买房，不拼点命怎么行///话说以前在NEC的时候，身边日本人都是上班发呆，快下班了磨磨蹭蹭硬要拖个把小时加班，下了班花天酒地KTV。。。

作者: 老大卫 时间: 6-7-2011 03:07
到东京了，晚上1点多，开始check email上班了。。。。。。。。

作者: 金鱼和农夫 时间: 6-7-2011 08:12
我当年是上班开个小窗户看蜡笔小新，下班磨蹭到7点正好赶避风塘饭局，泡完吧回家发出最后一封email. 小人物有小人物的活法啊，关键是要博得领导滴同情，老大卫的手下看来干得不错。

作者: 雅瑶冬月 时间: 6-7-2011 09:16
我回去一年半，虽然完全偏离了原来的计划，不过收获还是不少的：
首先是回了第一家公司，算是还清了多年前不辞而别的愧疚。

然后是竟然有机会带一个接近30个技术牛人的团队，发现自己是能够做到，并且做好的。

再然后是本年11月即将弄瓦，所以就回来了。

最后。。。发现自己终于老了。。。去年打球的时候，一个跳杀就断了跟腱，躺了5、6个星期，现在还在康复中。。。

作者: 熊猫阿三 时间: 6-7-2011 10:41

原帖由 雅瑶冬月 于 6-7-2011 08:16 发表

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我回去一年半，虽然完全偏离了原来的计划，不过收获还是不少的：
首先是回了第一家公司，算是还清了多年前不辞而别的愧疚。
然后是竟然有机会带一个接近30个技术牛人的团队，发现自己是能够做到，并 ...

这个... 热身没做好吧，哈哈。

作者: jackyeqing 时间: 6-7-2011 12:38
标题: 嘿嘿
搜到老大卫的最新帖，我来冒个泡，原来老大卫现在在上海，可惜我已经离开上海了

作者: 雅瑶冬月 时间: 6-7-2011 13:33

原帖由 熊猫阿三 于 6-7-2011 09:41 发表

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这个... 热身没做好吧，哈哈。

当天热身不够是肯定的了，因为是公司比赛，我们又要加班，都迟到了。另一个重要的原因可能是平时过度的锻炼，在受伤前的半年我每天早上都跳1500下绳，然后跑2到3公里然后才洗澡上班的。。。毕竟年纪大了，经不起这样折腾。。。

作者: 老顽童 时间: 6-7-2011 18:18
肉体和灵魂的双重煎熬。

作者: 老鼠爱上猫 时间: 6-7-2011 18:29
又一个掉坑里的来了～～～

作者: thewall 时间: 6-7-2011 21:10
顶起来

作者: 雅瑶冬月 时间: 6-7-2011 21:49
顶，必须的。

作者: KYLIE2008 时间: 6-7-2011 22:12

up up

作者: happywork 时间: 7-7-2011 01:36

作者: 雁过留毛 时间: 8-7-2011 13:45
来看热闹的.插毛!

作者: 冰翡翠 时间: 8-7-2011 18:29
很多千斤顶

作者: danielwang 时间: 8-7-2011 19:19
不错，不错。

顶起来

作者: 老大卫 时间: 9-7-2011 13:17
闪电式地陪老板访问了一次日本。回程在上野搭乘京成线，特地早一站下来到广小路和上野公园去逛了逛，广小路和Ame横还是那么地热闹，一切都是那么地亲切，5年来好像并没有什么变化，回想起往事，仿佛就发生在昨天。一晃已经5年过去了。
上野公园的池塘里遍布着绿色的荷叶。一个人站在荷花池边上，一只大蝴蝶在荷叶上飞来飞去，突然想起了庄周梦蝶。不知周之梦为蝴蝶与，蝴蝶之梦为周与？

作者: mite 时间: 9-7-2011 13:47

原帖由 老大卫 于 3-7-2011 12:22 发表

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工作很忙，每天加班，周围的人也很忙，丈母娘很忙，60多岁还天天挤2辆地铁1辆bus去上班。老婆很忙，忙着美容减肥带孩子，孩子很忙，周末都是兴趣小组复习班。家里的阿姨也很忙。家务做不完。
附近咖啡店里一个人坐着 ...

回到中国就是这个鸟样子
赚了钱没有时间花
。。。
很不好不应该回来
。。。
回来了回去也有困难
确实是不知道归途
。。。

作者: 老大卫 时间: 9-7-2011 13:49
回到上海，一下子又好像回到了现实中，到处是嘈杂的人声，混乱的秩序。其实从硬件上说上海比东京已经先进了很多，当东京还是那种哐当哐当的老地铁的时候，上海的地铁都已经换上了液晶屏。但如果比软件，上海和东京的距离差得不止10年。无奈，上海并不是上海人的上海，只是中国的一个缩影而已。

我总爱对朋友说：“其实上海还是不错的，就是空气稍微差点，交通稍微危险点，食品稍微毒一点。”当然，就看你怎么看待你自己人生中所需要的东西了。

作者: mite 时间: 9-7-2011 13:49

原帖由 老大卫 于 5-7-2011 10:32 发表

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早上起来看email,手下的小兄弟昨天晚上又做到1点，美女MM也做到1点半。就偶10点就上床了，保持着常年来在澳洲乡下的好习惯。
国内年轻人的敬业精神，已经赶上日本人了。

是吗

我觉得很多年轻人不是这样
待遇要做事情斤斤计较很多

你手下不错你有福啊

作者: mite 时间: 9-7-2011 13:52

原帖由 老大卫 于 9-7-2011 12:49 发表

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回到上海，一下子又好像回到了现实中，到处是嘈杂的人声，混乱的秩序。其实从硬件上说上海比东京已经先进了很多，当东京还是那种哐当哐当的老地铁的时候，上海的地铁都已经换上了液晶屏。但如果比软件，上海和东京的 ...

哈哈~~

所以说应该在澳洲日本
那才是生活

中国目前是活着赚钱而已
（还其实赚不了什么钱。。。所以尽量不要海龟）

作者: mite 时间: 9-7-2011 13:55
魔都训火记

寻获是什么东东？

作者: v2rain 时间: 9-7-2011 13:56
标题: 看着老大卫的文字，就想起老男孩的这句歌词
青春如同奔流的江河一去不回来不及道别

作者: 我爱polo 时间: 10-7-2011 01:27
错过了前阵子的上海版聚
也错过了和老大卫面对面的珍贵机会
不过
从其他童鞋那里传过来的宝贵录音中
能听到老大卫的声音

我一个西北女生
在上海和胖胖的老公
窝在一个小小的出租屋里
开着空调
厨房是刚刚过煎肉饼的油锅油碗
嘴里还油乎乎的正在嚼着相当失败的肉饼
他在电脑上正在厮杀着游戏
我追着别人的脚步走进这个帖子

我很难发表有深度的见解
魔都也不是我的魔都
澳洲远远的在哪里还未踏上一步
而梦想还在心中涌动着

不过人生很长
沿途风景很多
得一一体会才对得起这活一次的机会

继续等老大卫的更新

作者: 老大卫 时间: 10-7-2011 19:12
刚陪老婆出去吃了向往已久的大胡子小龙虾。顺便为表妹送行。
表妹和她的澳洲老公生了3个孩子，这些年来一直在魔都。最近为了孩子的读书问题，终于下决心回澳洲了。一边啃龙虾，表妹一边感叹着，并对于即将开始新生活感到憧憬并不安，

还有个好朋友，最近也决定辞职赴澳开始新生活了。孩子10岁了，她自己是老师，为了孩子，老公宁愿放弃自己的事业到澳洲从底层的程序员做起。

周围有很多朋友，在魔都的生活状况都非常不错。出国都是为了孩子，即使没有出国的，也正在办移民为自己留后路。周围也有一些朋友，为了孩子回国了。不过不同的是出国的是为了孩子的教育，回国的是因为在澳洲没有人照顾孩子。不能做到事业和家庭兼顾。

其实来来往往都只是人之常情，一个地方呆久了，自然想换换。每个人在自己不同的人生阶段都有不同的追求，想要的东西不一样，做出的决定也是不一样的。有时候很钦佩那种始终有一颗平常心安于生活的人。至少我做不到。虽然不指望高官厚禄，但我也做不到无欲无求。对于我来说，人生只是一个旅程，到哪里都只是旅程的一个阶段。Colorful的经历才是我的追求。

魔都的魔其实并不是在一个城市的街头巷尾，而是在每个人的心中.

作者: coconut 时间: 10-7-2011 19:15

作者: vickyvicky 时间: 10-7-2011 20:01
我觉得还是看机会和心情. 哪里有机会,哪里能心情好,就到哪里生活.谁让我们就是整个一国际劳工

作者: 老大卫 时间: 10-7-2011 20:17
其实这次来魔都工作，从landing开始还算顺利。去年底回来面试，4中4，最后考虑了半天为了学新的东西并保证未来回澳洲还能有工作，选了一个最低的offer来上海先 landing.

回来马上投入工作中，幸运的是所带得team非常不错，那些年轻人虽然不是非常professional 但至少都很diligence. 做快消行业的，本来节奏就快，在乙方做，加班就更是人之常情。在这样的工作环境中，有一个好的team无疑对我来说是一个非常不错的起点，所以半年来做得还算顺手。

但事情不可能总是那么顺利的，一个月前公司发布消息说正在和另一个公司谈收购，更确切地说，是另一个公司准备收购我们。公司里面的气氛马上就变了。虽然老板信誓旦旦地保证business as usual，但谁心中都有一个小算盘。“被”收购意味着什么大家都多多少少地知道一些。其实可怕的并不是被收购后的树倒猢狲散，毕竟这个行业缺的是人才，手上有东西到哪里都不怕没有工作，怕的是黎明前得黑暗，收购前得那种恐慌和无助。奖金冻结，人才流失且得不到补充，剩下的人做更多的事情.整个一个vicious circle.

手下几个manager都是非常不错的人，我来了以后把他们fully motivated了，大家做得都很卖力。但个人的力量总是有限的，做老板的不能总在画大饼不给实际的利益。没有公司的实际支持，没有加薪和升职的保证，最近几周来渐渐地我开始感到力不从心起来。

前天我心爱的一个manager请了半天的假，说是去送朋友。下午手机关机了，直到6点多才开机，凭我多年management的直觉，猜她就是去面试了。她最近linkedin上加了不少猎头，估计是留不住了。整个周末都在想这件事情，想怎么能留住她。

我这个年代的管理者，还是非常传统的想法，总像家长一样对待自己的部下，希望大家像一个家庭一样在一起。对于眼睁睁地看到一个人才在流失而自己却不能做什么，就像一个医生眼睁睁看到病人在自己面前死去而无能为力一样地痛苦。

在日本出差时大老板还告诫我做管理不要太投入，对部下不要太期待。待他们再好，到时候还是为了自己的前程，为了多20%的工资走人的。人情留不住人。但不靠人情我又能靠什么呢？公司在这样的情况下，靠得只能是管理者自己的魅力。

下周一准备找她吃饭，在大家没有摊开说之前再做最后一次努力。

作者: xyz-xin 时间: 10-7-2011 20:40
在澳洲感觉很多人追求＂稳＂，一个公司一干就许多年；但在国内同一公司呆过5年似乎就意味着没有追求啦。

作者: vickyvicky 时间: 10-7-2011 20:46
天下没有不散的宴席,就象天要下雨,是不应该去阻止的. 在公司的这种背景下,尤其是大老板是这个态度, 我觉得老大卫的策略, 应该是祝福这位下属能找到更称心如意的工作, 依你对她的喜爱, 说明是个人才, 她在上海滩找份比现在工资高的工作不应该是问题. 同时提醒她不要为了面对公司目前的突发状况而选择匆忙跳槽. 要看清楚确实是对自己的职业规划和前景有利才能行动. 所以如果有什么需要,你愿意尽量帮忙甚至给她做参谋, 如果出去了觉得不好,只要你在公司一天,大门是随时敞开欢迎她回来的. 这样一来, 哪怕她要走,也会尽心完成她的工作,哪怕她走了,和你也能是朋友, 哪怕有天你换工作,可以给她新的机会, 你们还能做拍档.
总之,如果你自己不能控制公司的命运,那就应该让年轻人出去闯闯.

作者: smartcareful 时间: 10-7-2011 21:51

原帖由 老大卫 于 10-7-2011 19:17 发表

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其实这次来魔都工作，从landing开始还算顺利。去年底回来面试，4中4，最后考虑了半天为了学新的东西并保证未来回澳洲还能有工作，选了一个最低的offer来上海先 landing.

回来马上投入工作中，幸运的是所带得team非 ...

老大卫很有影响力，我和老刘刚来澳州，多亏老大卫指点。
后来，有幸同住一个屋檐下一段时间。
老大卫每天下班回家，我们都汇报找工进展。
如果哪天我们没积极地投简历，没打电话联系中介，或者是出去玩了，我们都很有压力，觉得没法向老大卫交待。
后来我和老刘归纳为，这就是老大卫的领导魅力和影响力，天生具有那种气场。

作者: smartcareful 时间: 10-7-2011 21:55

原帖由 老大卫 于 3-7-2011 12:11 发表

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这次到中国工作已经快半年了，一直想开贴记录一下自己的一些所见所闻。
或许这个帖子发在这里并不十分合适，但一来这里的老大们都是老朋友谅来不会删我的帖子，而来这些年来我走南闯北一直把人生作为旅途，所以这次 ...

期待更多精彩；）

作者: archibald 时间: 10-7-2011 22:04
老大卫终于又现身了啊气场很强大

魔都似围城
有的人来了
有的人走了
有的人来了又走了
有的人走了又来了

作者: 老顽童 时间: 10-7-2011 22:37
标题: 回复 #73 老大卫的帖子
在外企很容易碰到这种收购和被收购的事情。
我职业生涯经历过两次，都是被收购。其中一个我干了才一年，被收购时可以选择留下，但新公司的老板我不喜欢，而且他们能够赔我4个月工资，哈哈，当然走人，重组还没完成我就拿到了新的offer.
做职业经理人的风险比较高。中间的位置工资不够高，权力不够；高的位置一有风吹草动就容易被干掉，一旦被干掉容易面临高不成低不就的局面。我几个好朋友现在国内宁愿待业或做点小事情，都几年了，也不愿屈就或者再去打工了。
我自己也是这样。每到一个公司，热度保持不了多久。所以我以前的职业生涯只有两个公司超过三年，但不到四年。
老大卫，创业也许才是你的归途，而无所谓澳洲或是魔都。

作者: oea 时间: 11-7-2011 15:25

原帖由 老大卫 于 10-7-2011 19:17 发表

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其实这次来魔都工作，从landing开始还算顺利。去年底回来面试，4中4，最后考虑了半天为了学新的东西并保证未来回澳洲还能有工作，选了一个最低的offer来上海先 landing.

回来马上投入工作中，幸运的是所带得team非 ...

fmcg人员流动是非常频繁的。

觉得这倒是好机会motivated 一下其他人，又有大饼让下面好好干上一阵子了。

作者: mite 时间: 11-7-2011 16:33
做职业经理人的风险比较高。中间的位置工资不够高，权力不够；高的位置一有风吹草动就容易被干掉，一旦被干掉容易面临高不成低不就的局面。我几个好朋友现在国内宁愿待业或做点小事情，都几年了，也不愿屈就或者再去打工了。

====》

混到高层了
容易搞进路线斗争里

中国澳洲都一样

你的那条线出了问题
都几乎完蛋

作者: Viola 时间: 11-7-2011 17:42
有好的老板很重要，但毕竟只是份工作，即使不是因为收购，如果金钱上有很大的诱惑，光靠人情很难留得住的，毕竟我们都是打工一族，所谓的不能'有情饮水饱'啊，赫赫

作者: mason00 时间: 11-7-2011 17:53
不知道国外工资差距是否拉得很大。魔都的话，我个人感觉跳槽频繁是因为相同职位，相同工作内容，差距是很大的。我工作不过10年，个人感觉跳槽加薪绝对比留守提薪快几倍。

若说事业发展，可能走人脉的职位需要积累，而类似我这种IT开发者，基本到哪里都一样。好一点的公司做一般开发，比差一点的公司当leader都要有钱。

上海总的产业定位，职业链位置，都不算好，至少不能和香港，东京比。所以，在一个公司做上去很难。高层基本都被海龟，港台，海外人士垄断，留下当“差”，对于有才华的人来说还是缺少吸引力的，最终不是选择出去镀金，移民，就是自己创业。所谓留人，还真没特别好的办法。

作者: 雅瑶冬月 时间: 11-7-2011 18:26
我接手的那个部门的几个骨干，没有跟随旧老板过新公司，而是留下来帮部门继续发展，那份人情，我至今感激。。。

作者: mite 时间: 12-7-2011 02:07
有什么用你自己都走了

作者: 老大卫 时间: 12-7-2011 12:31
昨天和手下的manager喝茶谈心。她说对自己的未来很迷茫，没有想好究竟想出国读书还是找其他的工作。自然给了她很多建议。其实一个公司要留住人，工资只是一个方面，环境，学习的机会和职位的升迁都是因素。当然，领导人的个人魅力也是一个不可缺少的方面。
回国来的这段时间，发现自己花在搞人的时间上远远比搞业务的时间多。Coaching, mentoring, relationship building, 东方式的管理还是靠人的而不是靠制度的。

今天和另一个手下约好喝咖啡。上周我不在，他每天做到12点多回家，这样的敬业精神，令我感动。任何老板虽然口口声声说要work life balance, 但骨子里都总是喜欢勤奋的员工的。

作者: mason00 时间: 12-7-2011 12:49
西方管理就靠谱多了，人到哪里都是重要的，但是制度也是要完善的。国内啊，制度一塌糊涂，只有靠人和人的一些“情义”，谈生意靠“喝酒”。我可不想老是生活在靠人不靠制度的环境里，靠的住吗？

作者: 雅瑶冬月 时间: 12-7-2011 12:57

原帖由 mite 于 12-7-2011 01:07 发表

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有什么用你自己都走了

原来没有打算这么快离开的。。。

作者: 雅瑶冬月 时间: 12-7-2011 13:00

原帖由 老大卫 于 12-7-2011 11:31 发表

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昨天和手下的manager喝茶谈心。她说对自己的未来很迷茫，没有想好究竟想出国读书还是找其他的工作。自然给了她很多建议。其实一个公司要留住人，工资只是一个方面，环境，学习的机会和职位的升迁都是因素。当然，领导 ...

我不会，如果我有手足每天这样不顾身体地干活，我绝对会阻止，并找出原因为什么同事需要这样不要命地干活。

作者: Fernando 时间: 12-7-2011 13:27

原帖由 雅瑶冬月 于 12-7-2011 12:00 发表

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我不会，如果我有手足每天这样不顾身体地干活，我绝对会阻止，并找出原因为什么同事需要这样不要命地干活。

老大卫找他喝咖啡应该会谈到这个问题的

作者: 老顽童 时间: 12-7-2011 15:03

原帖由 老大卫 于 12-7-2011 11:31 发表

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回国来的这段时间，发现自己花在搞人的时间上远远比搞业务的时间多

我就知道你回国是为了“搞人”的，别跟我谈什么梦想和职业发展了。。。

作者: 雅瑶冬月 时间: 12-7-2011 15:25

原帖由 老顽童 于 12-7-2011 14:03 发表

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我就知道你回国是为了“搞人”的，别跟我谈什么梦想和职业发展了。。。

作者: mite 时间: 12-7-2011 16:23

原帖由 老大卫 于 12-7-2011 11:31 发表

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昨天和手下的manager喝茶谈心。她说对自己的未来很迷茫，没有想好究竟想出国读书还是找其他的工作。自然给了她很多建议。其实一个公司要留住人，工资只是一个方面，环境，学习的机会和职位的升迁都是因素。当然，领导 ...

其实西人也是要“搞人”

作者: mite 时间: 13-7-2011 02:15
搞人一点不比国人逊色激烈

作者: 老大卫 时间: 13-7-2011 11:59
年度已经过半，销售任务没有过半，虽然看到很多项目，但就是拿不下来。没有项目就不能加人，没有人做项目质量下去了就更没有生意。就是这样一个恶性循环。

客户最近也不景气，成本上升太快，加价又战战兢兢地怕政*府找麻烦。中国什么东西都在涨，猪肉的价格和澳洲应该已经差不多了。真不知道一般的小工薪阶层怎么过日子的。估计都要改吃素了吧。

据说澳洲最近物价也涨得厉害，香蕉要13刀一公斤了。不知道在澳洲的兄弟姐妹们是否觉得自己的经济承受能力差了很多。看来经济不景气是全球性的。

有时候觉得朝鲜人民还是不错的，虽然生活差一点，但人民的幸福感一定不差，因为他们不知道外面的世界有什么，互相之间没有比较。

幸福感其实和绝对的生活状态并没有很多的关系，更多地是来自于横向比较后产生的欲望。

魔都的人民欲望是无止境的，是那么多人向往魔都的动力，但也是众生入魔的原因吧。

作者: Dreamhouse 时间: 13-7-2011 12:06
我LG也不喜欢天天在办公室加班的
他认为能力好的,肯定不用花那么多时间啦.

要是他下面的manager过了八点还在公司
他就会特别"关注"他.

作者: Dreamhouse 时间: 13-7-2011 12:10

原帖由 老大卫 于 13-7-2011 08:59 发表

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年度已经过半，销售任务没有过半，虽然看到很多项目，但就是拿不下来。没有项目就不能加人，没有人做项目质量下去了就更没有生意。就是这样一个恶性循环。

客户最近也不景气，成本上升太快，加价又战战兢兢地怕政 ...

这一波的通膨
来势汹汹
几乎没有国家可以幸免

我今年四月去了悉尼,现在在欧洲
觉得澳洲一点也不比欧洲便宜

作者: 老大卫 时间: 13-7-2011 13:23

原帖由 Dreamhouse 于 13-7-2011 11:06 发表

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我LG也不喜欢天天在办公室加班的
他认为能力好的,肯定不用花那么多时间啦.

要是他下面的manager过了八点还在公司
他就会特别"关注"他.

管理的事情说起来总是容易的，但做起来才知道艰难。如果老板给你10个headcount, 让你的team完成15个人的工作量，你是motivate手下加班？还是顾及他们的work life balance?
或者有人会说，这样的公司，还是卷铺盖走人好了。Unfortunately, 我周围的公司好像都是这样的风格。不仅在中国，估计globally乐土已经不多了。澳洲公司之所以走不出国门，欧洲公司之所以逐渐败退，工作效率是一个主要因素。在残酷的竞争中要保持领先成本控制是一个最简单直接的方法。不要谈什么long term.不控制成本，还没有熬到天亮你就先被淘汰了。

作者: coconut 时间: 13-7-2011 15:17

原帖由 老大卫 于 13-7-2011 10:59 发表

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年度已经过半，销售任务没有过半，虽然看到很多项目，但就是拿不下来。没有项目就不能加人，没有人做项目质量下去了就更没有生意。就是这样一个恶性循环。

客户最近也不景气，成本上升太快，加价又战战兢兢地怕政 ...

老大卫是做 FMCG 公司的 AGENCY 么? 这个圈子猫腻很多, 拿项目靠关系和回扣多于靠能力, 即使 500强公司也不例外.

作者: Dreamhouse 时间: 13-7-2011 16:56

原帖由 老大卫 于 13-7-2011 10:23 发表

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管理的事情说起来总是容易的，但做起来才知道艰难。如果老板给你10个headcount, 让你的team完成15个人的工作量，你是motivate手下加班？还是顾及他们的work life balance?
或者有人会说，这样的公司，还是卷铺盖 ...

headcount的问题,棘手
要是headcount不够,要加班
那确实是比较麻烦

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