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标题: 不如来谈谈－孩子的自由－自由和责任的关系呢？也谈父母亲的责任. [打印本页]

作者: Dreamhouse 时间: 3-3-2011 12:40
标题: 不如来谈谈－孩子的自由－自由和责任的关系呢？也谈父母亲的责任.
孩子的自由，到底该给孩子多少自由？
我认为每一个家庭都有自己的准则
而且也有自己相信的一套理念

想听听大家的看法
没有对与错

尤其希望已经炼成正果的妈妈
来参加我们的讨论

谢谢。

[ 本帖最后由 Dreamhouse 于 6-3-2011 09:03 编辑 ]

作者: 罗卜扛大包 时间: 3-3-2011 13:04
是啊，坛子里有经验的父母一定要大方出来分享哦！

我等妈妈小辈一定潜心前来学习。

作者: flora2010 时间: 3-3-2011 13:15
我还没有修成正果，希望能取到好经

作者: Dreamhouse 时间: 3-3-2011 13:20
我自己是倾向在家里比较严谨的态度
因为我本身就是一个比较严谨的人

而且随着儿子越大，开始有功课
加上又要学习中文
所以我在家里就要帮他安排时间表
他也非常喜欢
其实这也是西方教学中的check list的概念

我喜欢用西方的教学方式来达到我的目标
呵呵呵

作者: Dreamhouse 时间: 3-3-2011 13:25
我自己还有一个原则就是
要他从小就知道
贵和便宜

不可看到什么东西就买
要先问多少钱？贵不贵？

还有就是他的生日礼物也不可以马上打开
要有负责的表现才给他选一个
逐一打开
有时候可能要两三个越才开完所有的礼物呢。

以上都是我的嫂嫂教我的
她的四个孩子都在澳洲长大
个个非常负责

作者: 西皮二黄 时间: 3-3-2011 19:44

原帖由 Dreamhouse 于 3-3-2011 14:20 发表

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我自己是倾向在家里比较严谨的态度
因为我本身就是一个比较严谨的人

而且随着儿子越大，开始有功课
加上又要学习中文
所以我在家里就要帮他安排时间表
他也非常喜欢
其实这也是西方教学中的check list的概念 ...

这个check list主意不错。
我们家每天早上出门的时候总是丢三落四的...

作者: bonnie_718 时间: 3-3-2011 20:28

原帖由 Dreamhouse 于 3-3-2011 14:25 发表

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我自己还有一个原则就是
要他从小就知道
贵和便宜

不可看到什么东西就买
要先问多少钱？贵不贵？

还有就是他的生日礼物也不可以马上打开
要有负责的表现才给他选一个
逐一打开
有时候可能要两三个越才开 ...

请教一下，怎样算是负责的表现才能拆礼物？

作者: bonnie_718 时间: 3-3-2011 20:31
lz指孩子的自由是在自己家庭准则里的自由吗？

作者: dennis 时间: 3-3-2011 20:33
在家里，老婆要叫老公"官人“，老公要叫老婆”娘子“，至于孩子吗，叫做”小祖宗“

作者: Dreamhouse 时间: 3-3-2011 23:25
规则可以自己订
比方说
你要是得到几张贴纸就可以打开一个礼物等等。

原帖由 bonnie_718 于 3-3-2011 18:28 发表

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请教一下，怎样算是负责的表现才能拆礼物？

作者: Dreamhouse 时间: 3-3-2011 23:30
自由的定义也是每一个家庭不同

我的自由就是他想做什么就让他做什么？
比方说，孩子看到长辈要问候等等。

原帖由 bonnie_718 于 3-3-2011 18:31 发表

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lz指孩子的自由是在自己家庭准则里的自由吗？

作者: 西皮二黄 时间: 4-3-2011 08:27

原帖由 Dreamhouse 于 3-3-2011 14:25 发表

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我自己还有一个原则就是
要他从小就知道
贵和便宜

不可看到什么东西就买
要先问多少钱？贵不贵？

还有就是他的生日礼物也不可以马上打开
要有负责的表现才给他选一个
逐一打开
有时候可能要两三个越才开 ...

好奇的问一句梦姐，贵和便宜是怎么定义的呢？让孩子从小就把自己的愿望和钱挂钩，这样有啥好处吗？

生日礼物.... 貌似本地的孩子都是收到礼物当面打开的，据说这是礼貌，不知道对不对...

作者: tony.zheng 时间: 4-3-2011 09:54
那大人的自由呢？

作者: Dreamhouse 时间: 4-3-2011 10:15
我的意见啦！

again

没有对和错。

我从小告诉儿子，不可以浪费东西，浪费钱。
买一样东西以前，要先想一想有没有用？是不是真的需要？还要看是不是太贵？

贵和便宜就看为什么要买这个东西？

生日礼物我会给儿子一个范围，让他自己挑礼物，圣诞节，平时都是如此。

我看到身边的朋友，孩子太挥霍了，皆是因为父母有钱了，小时候没有得到的东西，一股脑儿全要给孩子。
我则是告诉孩子，钱再多也没有用，因为人的欲望是无穷的。

礼物当面打开，但是不能玩，只能看。呵呵呵。

我认为孩子要学会珍惜。

还有一点，儿子从小（开始说话）我就要他对自己负责。
忘了带水出门，自己的问题。

今天早上送他上学，他一惊，忘了带今天学校recycle 比赛的东西
我只是说
你的事情自己负责。
他一句话也不说，满脸懊恼。

我是比较严格的母亲。

我可以送他到全香港最好，最贵的学校，我会带他一年跑几个国家旅行
但是我不会买一样超过一个数额的玩具，除非有必要。（这个不是与金钱挂钩，是原则的问题－－不可浪费）

原帖由 西皮二黄 于 4-3-2011 06:27 发表

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好奇的问一句梦姐，贵和便宜是怎么定义的呢？让孩子从小就把自己的愿望和钱挂钩，这样有啥好处吗？

生日礼物.... 貌似本地的孩子都是收到礼物当面打开的，据说这是礼貌，不知道对不对...

作者: 辛辛 时间: 4-3-2011 11:25
很好的话题啊
对于由爷爷奶奶带孩子的我来说
这些原则太有必要了
正打算长居悉尼后做这个工作
先来取取经

作者: frozen_heart770 时间: 4-3-2011 12:57
我没有孩子，不过看到有些国内现在的小朋友，常常有想抓过来通扁一顿的冲动...

你懂得，那些动手打家长的。

作者: frozen_heart770 时间: 4-3-2011 13:04

原帖由 Dreamhouse 于 3-3-2011 14:20 发表

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我自己是倾向在家里比较严谨的态度
因为我本身就是一个比较严谨的人

而且随着儿子越大，开始有功课
加上又要学习中文
所以我在家里就要帮他安排时间表
他也非常喜欢
其实这也是西方教学中的check list的概念 ...

从小我妈就教我做事要有计划，这里有长期的计划，也有短期的每日计划，我养成习惯以后，每天都从中受益。
不单工作和生活都很有效率，也帮助自己保持生活节奏张弛有序，财务上收支平衡，非常好的生活习惯，对形成严谨缜密的思维也很有效。

副作用是容易消灭一个人的创造力，我和我先生就是活生生的例子。

作者: Dreamhouse 时间: 5-3-2011 11:58
自由伴随的是责任
而不是自由

如果孩子要更多的自由
他们必须展现更多负责的态度

这才是西方所谓自由的精髓。

所以，在我的教育理念中
负责是非常重要的。

作者: cynthiawu 时间: 5-3-2011 12:04
这个话题好！

作者: bonnie_718 时间: 5-3-2011 12:57

原帖由 Dreamhouse 于 5-3-2011 12:58 发表

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自由伴随的是责任
而不是自由

如果孩子要更多的自由
他们必须展现更多负责的态度

这才是西方所谓自由的精髓。

所以，在我的教育理念中
负责是非常重要的。

对自己所做的负责，对自己所说的负责

，这是我们家里的自由准则。

作者: crystal08418 时间: 5-3-2011 13:54
我来给自己取取经。。

自由意味着责任，很有意义，对自己也是一样。。。。
我们就是不愿意在上一辈庇护下到处跌跌撞撞，没什么不好的，至少回过头发现自己慢慢成长起来，而且比很多同龄人都成熟。
责任心确实是人非常重要的原则，大陆现在很多问题都出在这个上面，很多家长过分溺爱孩子，没有原则，我还老遇到小孩子动不动就撒泼打人，就像冰心姐姐说的那样。。。有时候去好心逗逗他们，他们就一拳打过来，我老被打！

那些家长还笑嘻嘻的。。。。。所以有段时间讨厌极了小孩子

作者: qzd163 时间: 5-3-2011 14:11
假如家长完全不去学习了解孩子的成长规律，只会自以为是地用成人世界的高标准去盲目定义孩子的自由与责任，两代人的矛盾和冲突只会越来越大，代沟就是这样形成的。

作者: Dreamhouse 时间: 5-3-2011 14:56
How old is your child?

原帖由 qzd163 于 5-3-2011 12:11 发表

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假如家长完全不去学习了解孩子的成长规律，只会自以为是地用成人世界的高标准去盲目定义孩子的自由与责任，两代人的矛盾和冲突只会越来越大，代沟就是这样形成的。

作者: qzd163 时间: 6-3-2011 10:25
一个读小学，一个刚刚安全渡过反叛期，够不够资深？

作者: Dreamhouse 时间: 6-3-2011 10:26
昨晚一群朋友一起吃饭,饭桌上男孩子一阵寂静
完全不用交谈
原来是有孩子带ipad
于是原本餐厅昏暗的灯光下
几个男孩子围着ipad盯着
当然包括我的儿子

我心疼孩子的视力损坏
提议到朋友家闲坐
谁知道一到朋友家里
一群孩子各自霸着主人家的几部电脑
谁不愿意说话

我不介入
但是过了一段时间
我们向主人告辞
看着孩子充血的眼睛
就是心疼.

孩子的自由与责任
家长的呢?

在众多小朋友面前
我不好跟儿子说什么
不过已经暗示多次
"叫小朋友玩玩跳棋,大富翁什么的"
无人理会.

我最后不得不说
"你们都这样让孩子玩啊?"--他们个个戴上深度近视镜--都是10岁左右的孩子,我们家里的最小-7岁.

他们就说
"小时候玩开了,现在怎么说都不听."

"你的还小,当然听.大一点就不一样了"
--这些朋友认识了超过三年,也就是他们的儿子在我的儿子这个年龄的时候
已经是电动玩具,到处带着参加聚会了,他们也许都忘了.

最后
一个妈妈总结地更有意思
"你不让他玩,他就不愿意出来,宁愿一个人躲在家里,有什么办法?"

她又提到学校的孩子都有,自己的孩子没有,说不过去.

我们一群朋友的孩子全部都是就读国际学校
一年几万元美金的学费,所以.......
但是我的观察还是外出带电玩的
多数为东方孩子.
西方的孩子都是带本书.

我的儿子也读国际学校
我就什么都没有给他买
西方的孩子这么小也没有电脑
在家,出外没有孩子会说
我宁愿呆在家里的.

为什么说到自由
东西方的孩子那么不一样?

[ 本帖最后由 Dreamhouse 于 6-3-2011 08:29 编辑 ]

作者: Dreamhouse 时间: 6-3-2011 10:35
以下是我很久以前写的,再拿出来分享一次:

-------------------------------------------------------------
把自己在2006年，带儿子到克罗地亚旅行以后写的日记，放上来和大家交流。生活中的一点感触，欢迎大家说说带孩子外游的一些心得！

因为是从我习惯的树形体改写，可能文中有一点言不及义，大家多多包涵！谢谢

2006-July-26

从克罗地亚回来，还来不及写我的游记，但是，心中却有一些想法。想在自己还记得的时候，好好地整理一下。

一直知道，度假，旅行，观光，是不一样的！然而，这些不同，在这一次的旅行中，我才深深体验到。我其实很少度假的，我充其量只是旅行，更真确地说，我更常做的是观光呢！克罗地亚的风情，令人想驻足，达尔马齐亚的海水，令人想来一个深沉的浸泡！一杯香浓的咖啡，一杯淳厚的红酒；理应足以满足一个游人一日来的盼望。但是，一个在旅行或者观光的人，是负担不起这样的时间的！

17天只去一个国家，一个对我如此陌生的国家。对我而言，是一个新的体验。（在途中遇到几个从澳门来的中国人，他们20天要到6到7个国家呢!）这样的决定在当初完全取决于，我们带着一个三岁不到的孩子一起去旅行，为了他的作息，我们选择拖慢我们的步伐！但是，体验之后，我了悟到；原来17天应该只去3个城市，或者，我应该就停留在美丽的十六湖，每一天听着自然的交响曲，看着飞泻的瀑布！好好地睡！好好地吃！直到自身边溅起的水花盈满我的每一个假期！中国人实在太忙碌了！

在克罗地亚，我再一次目睹了欧洲人的悠闲与情趣！对他们而言，度假就是到一个地方住下来，5天，10天甚至于15天，一个月。这期间每天也许只是做相同的事情，可能只是睡觉，做饭，吃饭，和其它的人聊天。如果可以游泳，滑雪，爬山，那就是更完美的了。从小，在我们的生活里面，就没有这样的度假生活经验。其实，就连和家人一起外游的经验都没有！唯一也只是到其它城市去探望亲戚或者父母亲的朋友。（因为，经济的因素加上中国人的假期原本也不多。度假实在太奢侈了），于是，我觉得自己不懂得怎么度假---这么多年，我只是会去一个地方旅行吧！在旅行中寻找一些视觉的刺激，在旅途中对自己人生，生活的反省并不多。休憩的时间更少，深怕自己看漏了什么景点？毕竟，山高水远，来一趟不容易，不是吗？所以每一次旅行回来，总是需要另一个假期去恢复！这一次我们的脚步慢了，于是当地人和其它的游客也成为我们旅行的一部分！

有一天晚上，我们和一群来自柏林的家庭，居然闲聊到半夜一点。那是，以往的行程中我无法负担的时间。但是今次，因为儿子，我们不一样了！也因为儿子，我更体会到教育他去享受自然，去---度假是很难的。因为，我们不是这样长大的！

事源有一天，在船上。一上船，儿子近乎于反射动作般，搬出了他的玩具就地玩了起来。一开始，我们也不觉得有任何的不妥；怕他闷，玩车子，飞机，对他而言，不是最好解闷的方法吗？但是，过了10分钟，我才感受到儿子和整个环境多么不协调！！！来了一个星期了,看到无数的家庭远到这个国家来度假，我们还没有看到一个小孩子，在任何的场合里面拿出玩具出来玩的。于是我开始观察；他们在做什么呢？（这让我想起，亚洲的孩子每一次外游，都一定要带着游戏机，无论他们到哪里，他们所做的事情和在香港是没有不同的！）船上小孩子，妈妈，爸爸不断和他们说话。大孩子（13到15岁）居然也能望着大海出神。或者，提出好多问题问他的爸妈！亲子之间，一问一答好不融洽！床上连一个在睡觉，或者看起来很无聊的大孩子都没有，我当时的感觉真的很震撼！

（回想今年三月到奥地利旅行的时候，我们去看木偶剧，在场的老老少少，大家看得津津有味，而一群来自香港的中学学生就在席位上，打起电玩来了！和坐在前座个个聚精会神看表演的7岁以下的小朋友，成了尴尬的对比！）

欧洲人培养对艺术的欣赏，从小就已经开始了，他们对艺术的尊重，也是来自家庭教育！家庭教育实在太重要了！！！这一次次我终于了解到，为什么西方的孩子，每一年和家人出去旅行，他们都雀跃不已，而我们东方的孩子，稍微大一点，就不愿意和父母同游的原因了！因为，他们根本无法融入那个环境不懂得去欣赏，不懂得利用那样的时间去和家人交流，谈天。接下来的日子，我们不再允许儿子在外面拿出任何玩具，相反地，我们极力与他交谈，引导他去认识他所在的环境，告诉他为什么我们要来这个国家。真的，神奇的事情就是这样简单就发生了！我们发现儿子不但听懂了很多我们认为他不会了解的事情，而且还会一直发问，我们体验到他的成长，也感受到一个三岁不到孩子的潜力。也清楚明白为什么要一次次辛辛苦苦地带他远赴异乡，不只是为了满足我们出游的愿望。对他而言，更是一次次官能的刺激之外，一个学习和与享受和家人同乐的机会。

很多我们在香港看不到的东西，这里有因为新鲜，他的问题也特别多。于是，透过一次次讲解，说明，孩子的语言丰富了，眼界也不同了。带孩子出游，孩子不是自动学习，，他还是需要父母的引导的！这可能就是带孩子出去旅行最大的好处，即便只是回老家探望家人，我们都可以感受到孩子的成长，但是最重要的是，一定要融入环境当中，不要让孩子老是做在香港做的事情！观光的时候，我们在乎的只是看到什么？旅行的时候，我们除了看也享受心灵上的刺激！但是唯有度假的时候，我们才能静下来，好好休息与反思，准备下一步。

度假，可以使人头脑更清晰！

我羡慕西方人，总是那么会利用自然。靠山的一定是爬山，攀岩的高手。靠海的一定是游泳，潜水，sailing的高手。努力回想，我好象任何一个与自然紧密结合的户外活动都不会。儿子习惯了游泳池的水，来到了美丽的kraka瀑布下，却成为了众人的笑话。（可以看照片-他好象一只树熊，紧紧抱着爸爸，说什么也不下来）和爸爸在干净得不能再干净的海水里面，他能做的只是大哭！当时我们真是感到很不好意思呢！这不是我们所期望看到的，但是也给了自己一个反思的机会！我们自己常常就是自己孩子的一面镜子，我要常常警惕自己！

期待下一次，一个真正的度假，我们也哪里都不去，就是睡觉，吃饭，聊天！

后记：儿子在欧洲的时候，在许多音乐表演的场合里面，表示出他的兴趣，可以静静听街头表演30分钟，不觉得无聊。对于一个三岁不到的孩子，实属难能可贵！再一次令我了解到家庭教育的重要，从小就让他听古典音乐，果然对他是有助益的！

这世界上，美丽的事物是在很多，一个懂得欣赏，享受的人是幸福的，这也是我对儿子的一点期盼。期望他的人生因为这些美丽的事物更多姿多彩。前提是他要懂得去enjoy!

当了妈妈，自己要学习的东西实在太多了。

作者: 梦唐 时间: 6-3-2011 11:32
非常同意自由伴随责任的观点。

另外我个人认为在孩子5岁以前，和孩子建立起健康的亲子关系比什么都重要，可能你付出了比别人多2到3年的辛苦，损失了2、3年的工资报酬，回报的就是以后多年的轻松，个人经验。

说实在的，我有时看到那种混蛮无理的孩子，内心也是盼着能被痛扁一顿的，心里阴暗啊。

作者: Dreamhouse 时间: 6-3-2011 11:51

原帖由 qzd163 于 6-3-2011 08:25 发表

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一个读小学，一个刚刚安全渡过反叛期，够不够资深？

恨资深!

叛逆期的孩子过了以后
就像angel了
恭喜你.

作者: Dreamhouse 时间: 7-3-2011 19:48
昨晚反复和LG谈这个问题
因为他说当晚吃饭的时候
有孩子用了f word
有一个妈妈来提醒一下那一个说F word的妈妈
那个妈妈说

孩子都十岁了
同学都是这样，能怎么做？

我LG听到，不可相信他的耳朵。

这样的自由，估计不是西方所谓的自由吧！
不过，那对夫妻倒是对自己给孩子的自由是西式的自由！

无语！！！！！！！

作者: 西皮二黄 时间: 9-3-2011 14:37

原帖由 Dreamhouse 于 7-3-2011 20:48 发表

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昨晚反复和LG谈这个问题
因为他说当晚吃饭的时候
有孩子用了f word
有一个妈妈来提醒一下那一个说F word的妈妈
那个妈妈说

孩子都十岁了
同学都是这样，能怎么做？

我LG听到，不可相信他的耳朵。

这样 ...

我个人觉得，这个自由，你很难做到不给。
除非，你和孩子生活在同一个语言环境中，类似表达他能从你这里得到正确或者说得体的说法。
否则，你听到了，可以去纠正他,禁止他，你听不到看不到的时候呢？
像我家，孩子在学校里用英语，我们在家里用中文。不用说，英文的脏话都是从同学那里拿来的，除非他在家里用，否则 There's nothing I can do.
丁跟我们说，XXX同学很silly的，我们跟他说不能这样讲同学的，他记住了。
某次他又说，XXX同学没人跟她玩，因为她很mean.. mean貌似有很多种理解，我不清楚他同学到底mean在什么地方了，所以更谈不上去告诉他该怎么说了.
昨天，我同事给我一个废弃的汽车喇叭，丁丁拿锤子想把磁铁敲出来，一边敲一边在那里嘟囔 Bloody hard... 我听到了，我知道这个bloody不是一个很高雅的词，但... Nothing I can do.

作为父母,能做的.也仅仅就是鼓励或者培养孩子去跟品格高尚一点的孩子一起玩.仅仅是鼓励.
还有,就是择校.

作者: szaneyxl 时间: 9-3-2011 17:55
标题: 回复 #30 西皮二黄的帖子
偶家的，头一天从小班转到大班，回家就会说shit了

作者: Dreamhouse 时间: 9-3-2011 19:49
我会和孩子说
这句话不太好
和朋友玩玩无所谓，但是在某些场合不合适。

做父母的
其实就是求一个尽力了

每一个孩子都不一样
我们永远在摸索最好的方式

西方家里的自由度很大
但是也会有一些不可协议的规则
对我，学习不好没有关系，说脏话不太好。

再问，现在他们可以说脏话，那到了他们想抽烟喝酒，大家的态度又如何呢？

原帖由 西皮二黄 于 9-3-2011 12:37 发表

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我个人觉得，这个自由，你很难做到不给。
除非，你和孩子生活在同一个语言环境中，类似表达他能从你这里得到正确或者说得体的说法。
否则，你听到了，可以去纠正他,禁止他，你听不到看不到的时候呢？
像我家， ...

作者: aprilpoon 时间: 9-3-2011 19:54
说到IPAD，上星期朋友家开party, 吃饱喝醉后，一帮成人就开桌打扑克了，小孩呢，居然一人一台ipad也玩开了。我们家没有，我非常惊奇，说怎么有这么多ipad呀，他们说有的人夫妻一人一台呢。以前我们这群朋友party，小孩子都是在屋里屋外疯玩的，就是这次，出现了质的变化。回来我女儿说，今年圣诞想Santa给她一台ipad, 我汗

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