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标题: 麻烦 IT界的澳皱前辈看看如何工作定位.. [打印本页]

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 00:08
标题: 麻烦 IT界的澳皱前辈看看如何工作定位..
我们今天拿到准签信,考虑如何职业定位更容易在澳大利亚找到专业工作.
夫妻两个加两个孩子,孩子都还没有上小学.
初步想老婆先过去.

我们的职业背景.
老公:C++, assembler,精通各种流媒体,各种音频,视频解码.
英语很差,目前经营自己公司,暂时不打算去那边找工作.

老婆37周岁:C++的,熟悉OO的技术,不过好几年没有做具体的编码和设计.但是偶尔帮项目管理人员解决问题.
最近几年做项目管理,(是大公司的项目管理方法)ＰＭＩ的PMP（不过这个好象没有用．）
英语还算可以，不过做项目管理估计在英语背景国家可能不够．
想过去找专业工，知道C++可能需求少．

离最后登陆还有１１个月，想学点新的IT技能增加竞争力，麻烦前辈们帮我看看下面的技术那些比较的必须．（英语除外，这肯定是要努力搞的啦．）

１，　Java, J2EE, DB2(Oracle,MySQL)数据库相关．（struts, tomcat），Ｅclipse.
２，巩固C++, OO，ＵＭＬ.
3, Linux（Unix)相关dbx, gdb,什么的．
４，　VS.net相关，如VB.net, VC.net.
５，　SAP（ＡＢＡＰ）相关，（花钱弄个证？）
我是做编程的呀，所以就望这方面考虑的．

另外，我会日语，这个可以用来去日本餐馆打零工补贴开销吗？

作者: goldensun 时间: 17-12-2009 08:31
Don't expect your wife to get a job. She should stay at home to look after your kids. It shouldn't be difficult for her to learn  .Net or database stuff.

For yourself, talking about money and career, stay in China will be much better.

If you decided to come to AU,  you don't need to learn everything to get an IT job. You only need to focus on one direction.
Java or .Net or C++  or SAP
It is possible to find a job about : C++, assembler,精通各种流媒体,各种音频,视频解码.

作者: adelle 时间: 17-12-2009 09:34
很强啊！

作者: dancheman 时间: 17-12-2009 10:32
pmp没用，澳洲要求的是itil。
而且ms你“会”的太多了，深度咋样，很让人怀疑

[ 本帖最后由 dancheman 于 17-12-2009 11:35 编辑 ]

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 11:52

原帖由 dancheman 于 17-12-2009 11:32 发表

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pmp没用，澳洲要求的是itil。
而且ms你“会”的太多了，深度咋样，很让人怀疑

这为兄台说得对,我除开对C++精通,项目管理精通外.其他的就是linux, unix和windows.机制有一定的了解.因为开发做了10几年.
gdb, dbx, SCCS, SVN,VSS, VS.Net, CppUnit,UML这一类开发的时候用过谈不上精通.
至于Java,VB.Net, VBA之类,只带过项目,评估工作量,风险之类的事.
数据库,ＳＯＬ一概不会，不过可以根据表结构，关系等评估工作量等．

所以技术方面将只有C++, OO.领域知识就别谈了．

就是因为这样加上C++需求少所以才在问需要往哪个方向定位啊．

不过我工作的几乎都是全球５００强，不知道这个有没有帮助？

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 11:57

原帖由 goldensun 于 17-12-2009 09:31 发表

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Don't expect your wife to get a job. She should stay at home to look after your kids. It shouldn't be difficult for her to learn .Net or database stuff.

For yourself, talking about money and caree ...

I am the wife and my husband runs a business in China, he has no plan to find a job in Australia in the near future cz he want to make a small fortune.
As finding technical jobs, there are more chances for him to seek one than me, but we decide that I give it a shot firstly.

So enhancing Database and Java stuff is the answer?

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 11:59

原帖由 adelle 于 17-12-2009 10:34 发表

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很强啊！

不强啊，所以问啊．

作者: tttkoo 时间: 17-12-2009 12:37

原帖由 dancheman 于 17-12-2009 11:32 发表

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pmp没用，澳洲要求的是itil。
而且ms你“会”的太多了，深度咋样，很让人怀疑

这位童鞋，你不要误导人家楼主好吗？
PMP是项目管理的经典，ITIL是IT流程管理服务管理的经典，基本上前者指导一次性的项目实施，后者是指导持续性运维的。

我倒是很怀疑你的IT段位呢。

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 12:42

原帖由 tttkoo 于 17-12-2009 13:37 发表

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这位童鞋，你不要误导人家楼主好吗？
PMP是项目管理的经典，ITIL是IT流程管理服务管理的经典，基本上前者指导一次性的项目实施，后者是指导持续性运维的。

我倒是很怀疑你的IT段位呢。

这个我＂ITIL＂还真的没有听说过呢．我一直是做软件开发项目的没有做过其它的．

作者: uniwg 时间: 17-12-2009 13:01
刚面试回来，这里要求技术深度，针对job写技能，无关的东西写上去没什么用。现学什么的，无法证明自己的能力，没有经验积累的技术都不认可。

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 13:12

原帖由 uniwg 于 17-12-2009 14:01 发表

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刚面试回来，这里要求技术深度，针对job写技能，无关的东西写上去没什么用。现学什么的，无法证明自己的能力，没有经验积累的技术都不认可。

嗯，谢谢分享．
这个哪里都一样的．
我正在翻看我们公司给我门培训用的interview guide, principles等等．
各种工作有不同的东西要evaluate的，而且各个level的了解标准有不同的定义呢．
然后是总平分．

不过我面别人的时候主要看他的技能符合不符合当前职位的要求，面出来的结果和简历中的gap有多大．
然后看人是否smart，技能再好，如果难缠或者说谎，那肯定reject．
如果技能差点，但满足当前职位需求．人品可以．爱学习肯专研究，那就pass．

还有如过看不顺眼，那也reject．

作者: uniwg 时间: 17-12-2009 13:16
到LS这个水平，到这里应该没什么问题，主要看E文了。大公司背景是个优势。

作者: kokoegg 时间: 17-12-2009 13:20
lz 你好好准备下面试的英语。
基本上是你挑公司，而不是公司挑你

作者: eurekana 时间: 17-12-2009 13:22
我做Java项目比C++多，最后找的却是C++的工作... 最主要我没有Hibernate，Spring等的实际项目经验（因为当时形势不好，有本地经验的一抓一把，没经验根本没有面试机会，其实真的工作这些根本不是问题，现在不知道形势是不是好点了）。Java的话，这里开源框架比较流行，Hibernate,Spring,Struts等好好掌握一下，最好搞点项目经验。
至于日语，我基本与日本人交流没有问题，但没有打过日语的工，感觉日本餐馆主要也用英语service的。如果需要日语，我想老板多会用日本人的。

[ 本帖最后由 eurekana 于 17-12-2009 14:27 编辑 ]

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 13:28

原帖由 eurekana 于 17-12-2009 14:22 发表

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我做Java项目比C++多，最后找的却是C++的工作... 最主要我没有Hibernate，Spring等的实际项目经验（因为当时形势不好，有本地经验的一抓一把，没经验根本没有面试机会，其实真的工作这些根本不是问题，现在不知道形势 ...

嗯，谢谢，你的信息很有用．
我们这里也是c++需求少．　Java和数据库相关(当然相关的开发环境一起)比较多．
你们用什么开发环境？什么平台？

日语，我放弃．不想继续搞．（不想给日本人打工）

[ 本帖最后由 ljalee 于 17-12-2009 14:30 编辑 ]

作者: eurekana 时间: 17-12-2009 13:41
我目前的工作用的是microsoft的平台, C++加少量数据库。其实我感觉，如果LZ精通C++，其他方面又
缺少实战经验，不如把重心放在C++的职位上。真的有技术优势，C++找工也没有想像中的难，更何况你多年的500强经验是很好的敲门砖。来前先上SEEK等网站看看各种职位的技术动向，立足于自己有项目经验的强项，不知您以为如何。
如果想往Java发展，个人觉得刚才几个开源的东西一定要研究一下。.net没用过无法给建议。

[ 本帖最后由 eurekana 于 17-12-2009 14:51 编辑 ]

作者: joen 时间: 17-12-2009 14:07

原帖由 ljalee 于 17-12-2009 01:08 发表

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我们今天拿到准签信,考虑如何职业定位更容易在澳大利亚找到专业工作.
夫妻两个加两个孩子,孩子都还没有上小学.
初步想老婆先过去.

我们的职业背景.
老公:C++, assembler,精通各种流媒体,各种音频,视频解码.
英 ...

首先，恭喜楼主一家喜获准签。

不是前辈，谈谈个人看法吧。

建议还是把方向放在巩固以前编程领域方面，巩固C++，OO，UML及Linux（Unix)。这样的话，在这个方面有竞争力，就可能找到工作。别看J2EE,.Net适用面宽，其实，实际系统中很多服务器端后台的东西，都是C/C++，要么在Linux下的，要么在Windows下。如果认为C++方面的职位少，转而准备其他领域，这是自己先把自己误导了。招聘网站看，C++有相当的需求量。金融、电信等领域都有不少需求。而且C++、Linux(Unix)要入门及提高，不是那么容易的，不像J2EE,.Net这些做应用的。所以，竞争可能反而倒小。在IT界，领域窄的往往机会更多，因为竞争小。

如果去学Java/J2EE或者.Net或者数据库之类，如果只是学出来，而没有实际项目开发经验，那么对求职帮助不大。因为，虽然职位多，但是竞争也多，由于最近1、2年全球IT裁员人数比较多，所以你的竞争对手都是有实际经验的。当然，如果有时间也可以学，可以起个为简历增色的作用。

看得出来，楼主也是一个有魄力的人。国外的机会是属于你这样敢闯的人的。年龄不是问题。国外40岁一样可以去找程序员的工作。而且，这边找工作，单位不会问你的年龄，不会要看你的身份证。另外，谈一点，没见过有人提到的。其实新移民中，女程序员找工作，要比男程序员有优势（说的是业务水平相当的情况）。因为：1.用人单位非常看重沟通能力/语言能力(有时候比编程能力更看重)，这方面女士有优势；2.女性程序员比较少，领导会考虑平衡部门的性别。

在OZ生活及找专业工作，最大的挑战还是英语。所以，目前最紧要的也是英语。我的建议是，尽早过来，在这边，边上课，边生活，边提高英语；另一方面，同时也边复习以前编程的东西，边找工作，边完善、锤炼简历/cover letter，边面试。如果现在的目标是在OZ找IT工作，那么,待在中国做任何准备都是浪费时间。

孩子方面，我没有经验，没有考虑进去。

Good luck!

[ 本帖最后由 joen 于 17-12-2009 18:36 编辑 ]

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 14:17

原帖由 joen 于 17-12-2009 15:07 发表

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首先，恭喜楼主一家喜获准签。

建议还是把方向放在巩固以前编程领域方面，巩固C++，OO，UML及Linux（Unix)。这样的话，在这个方面有竞争力，就可能找到工作。别看J2EE,.Net适用面宽，其实，实际系统中很多服务 ...

哇，你给得真详细，摹拜！
我们公司根据项目要人的，如果我进了java的项目，那肯定是项目经验．如果进不了，那就是只有学习经验了．
但是别人给我定位项目经理．我强烈要求出来等别人选我做技术．（以前都我选别人．）
出来了．不再回头．
所以恒心还是有的．但是找我的项目经理都是看中我的项目能力．看来明年要考虑可以locate了．

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 14:18
那边IT界有没有回暖，现在需求相比前１２个月如何？

作者: helenazy 时间: 17-12-2009 14:28
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 哈哈，如果LG不准备一起过来，那我觉得还是都不出来的好。

不是没见过女人一个人先出来，稳定后再把家里人接出来的，但真的是苦透。女人比男人软弱，很多男的听听长途电话里小孩叫爸爸都忍不住要哭，女的估计就以泪洗面了。

这种想和家人团聚的强烈愿望会对找工等造成重大压力。而且男的在国内做生意，哈哈，国内目前道德沦丧的程度简直是.....

话说，没必要考验双方的感情，所以建议要动全家一起动，否则就都窝着吧。

作者: seth_chen 时间: 17-12-2009 14:34
要稍好一些，明年1，2月份是招工旺季，你到时候可以比较一下

其实你们的技术完全可以应付这边的工作要求，完全没必要研究什么新东东

我认为最重要的就是练好你的听力和口语...6分的水平到这边，是很难应付面试中的交流的
尤其是你应聘一个senior职位，我觉得至少得有7到8的水平，才能可能在面试中把你的水准体现出来

还有澳洲是师从英国的，很注重细节
如何写CV，如何包装自己，面试衣着，面试中的个性测试，都有很多需要注意的地方

如有可能，可以每天听听ABC之类的澳洲电台，先适应一下这边的口音

作者: uniwg 时间: 17-12-2009 14:39
语言这个东西考自己努力，和性别又有什么关系。至于说这里女的有优势倒是实话，对于男性为中心的国内出来的爷们，这点还真是觉得窝火，尽管自己对男女平等没什么意见。

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 14:40

原帖由 seth_chen 于 17-12-2009 15:34 发表

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要稍好一些，明年1，2月份是招工旺季，你到时候可以比较一下

其实你们的技术完全可以应付这边的工作要求，完全没必要研究什么新东东

我认为最重要的就是练好你的听力和口语...6分的水平到这边，是很难应付面试 ...

嗯．我2006年 L8, R8, W6, S7,
到2008年只有L7.5, R6.5 W7, S6了．
郁闷啊．

作者: workinvm 时间: 17-12-2009 14:41
这边C++职位主要针对Linux, Unix 下编程，楼主的经验应该没有问题，主要就是英文了，其实英文只要差不多能对付就可以了，程序员工作对英文要求也不是特别高。

作者: workinvm 时间: 17-12-2009 14:43

原帖由 ljalee 于 17-12-2009 15:40 发表

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嗯．我2006年 L8, R8, W6, S7,
到2008年只有L7.5, R6.5 W7, S6了．
郁闷啊．

楼主英文很不错了，找程序员工作完全没有问题了。

作者: OZ三人行 时间: 17-12-2009 14:53
标题: 两个孩子跟你一起登陆吗 ?
你不用工作........靠牛奶费生活会紧一点, 但是找到一般一点的工作,你的钱全部给了房子(不管租还是买) 和托儿所........

我们有几个朋友,女的一个人这里,上班带一个小孩上小学........非常痛苦, 每次来我们这就抱怨..........

你一个人带两个小小孩过来,还要找工作报告???? GOD........SUPER MUM !!!

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 15:02

原帖由 OZ三人行 于 17-12-2009 15:53 发表

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你不用工作........靠牛奶费生活会紧一点, 但是找到一般一点的工作,你的钱全部给了房子(不管租还是买) 和托儿所........

我们有几个朋友,女的一个人这里,上班带一个小孩上小学........非常痛苦, 每次来我们这就抱 ...

我没有带小孩字一起找工作啊．你可能误会了．
我们小孩子可能放在国内啊．如果我带过去，最多打短工．

作者: uniwg 时间: 17-12-2009 15:08
两个小孩的话，女的不能上FULL TIME的班了，法律规定小孩不能独处，外出。但是对母亲而言，和孩子分隔一个太平洋。你忍心吗，不负责任。

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 15:42

原帖由 uniwg 于 17-12-2009 16:08 发表

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两个小孩的话，女的不能上FULL TIME的班了，法律规定小孩不能独处，外出。但是对母亲而言，和孩子分隔一个太平洋。你忍心吗，不负责任。

当然不忍心，但是长远看合算的．
我爸爸年轻的时候从农村走到城市，把我们姐妹都带出来了．
分别是暂时的，谁忍心，但是只能忍耐．减少过度期的时间．
麻烦别把楼弄歪了．

[ 本帖最后由 ljalee 于 17-12-2009 16:44 编辑 ]

作者: goldensun 时间: 17-12-2009 16:02
Suggestion
1. Prepare different cover letter and CV for "Project Manager" and "C++ Programmer"
2. go to http://seek.com.au/it-jobs/ to find some opportunities to get some telephone-interview
3. I think there are not many C++ related companies here, you can find some of them from google and look at their website to find some opportunities

作者: uniwg 时间: 17-12-2009 16:19
.net的JOB post出来明显比JAVA多。而且JAVA的趋势不怎么样啊。

作者: helenazy 时间: 17-12-2009 16:25
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我看这事象LP一心要出来，LG不怎么肯动的样子。

不是歪不歪楼的问题，而是建议你家内部先协调好。VISA的事情很简单，激活最后期限前全家集体短登一把就可以了。

LP大人的E文其实就是一普通外企技术人员水平，可能和老外业务交流比较多，原版连续剧之类的看得比较多，但还是比较生涩的。做测试，开发之类的能行，但项目经理之类的，就别太指望了。

你听不听没关系，不过有人听了我一句话，现在全家到米国去了。

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 16:32

原帖由 goldensun 于 17-12-2009 17:02 发表

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Suggestion
1. Prepare different cover letter and CV for "Project Manager" and "C++ Programmer"
2. go to http://seek.com.au/it-jobs/ to find some opportunities to get some telephone-interview
3. I t ...

You can say it again, I totally agree with you.
To tell the truth, I'd like to take any jobs if neccessary to make ends meet.
Many thaks!

作者: babyinair 时间: 17-12-2009 16:38
对日开发，所谓什么估算工作量，估算风险，都是点文档工作。日本人给个计算公式，把人数，代码行数代入，算个钱出来就完了，基本上跟技术没关系。
至于troubleshooting，就我的认识，几乎没有难点。一切可能的技术问题日本人都会写成超级详细的文档，详细设计也接近伪代码，留给中国程序员们的事情真的不多。
希望LZ还是专注于有开发经验的C++为好，一鸟在手远胜2鸟在林。

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 16:38

原帖由 helenazy 于 17-12-2009 17:25 发表

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我看这事象LP一心要出来，LG不怎么肯动的样子。

不是歪不歪楼的问题，而是建议你家内部先协调好。VISA的事情很简单，激活最后期限前全家集体短登一把就可以了。

LP大人的E文其实就是一普通外企技术人员水平，可 ...

谢谢指教．老公想出去的哦．但丢掉国内的公司不合算．
我平常不用英文．还没有普通的技术人远水平呢．
不过我们商量的结果就是这样．我先去．然后根据他公司经营的状况进行下一步．
这个已经既成事实了，我现在在做减少过渡期的准备，尽量减少和孩子分开的时间．
不用置疑．在国内学英文，永远没有办法和在当地学有效．

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 16:44

原帖由 babyinair 于 17-12-2009 17:38 发表

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对日开发，所谓什么估算工作量，估算风险，都是点文档工作。日本人给个计算公式，把人数，代码行数代入，算个钱出来就完了，基本上跟技术没关系。
至于troubleshooting，就我的认识，几乎没有难点。一切可能的技术问 ...

嗯．我们做预算不时你说的这样的哦．
日本人不会给我们任何做预算的公式．但我们的合同确实有一定的template，因为牵涉到涉外合同，有些费用项目经理可能考虑不到．
所以基本上是个check list.
但是风险评估，应对．schedule，费用variance都是要自己搞．
不过做就了也确实觉得不深入，因为国内phases做得不够宽，风险点考虑就不是很多．(就是说不做solutions)
我们还选人，评估他们，控制项目预算，乱七八糟的各个方面．u

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 17:07
或者我帮老公的公司卖媒体播放器？
他们那个确实很有必要特色呢．就是只能在PC机上跑．
放高清蓝光碟比coreAC还快．很多功能都是什么QQ. Mediaplayer,realplaer没有的．
因为解码都是自己做的，不是用的别人的filter搭的．

作者: joen 时间: 17-12-2009 18:20

原帖由 ljalee 于 17-12-2009 18:07 发表

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或者我帮老公的公司卖媒体播放器？
他们那个确实很有必要特色呢．就是只能在PC机上跑．
放高清蓝光碟比coreAC还快．很多功能都是什么QQ. Mediaplayer,realplaer没有的．
因为解码都是自己做的，不是用的别人的fil ...

你老公牛哇。这东西可以申请专利了吧？

作者: ljalee 时间: 17-12-2009 18:58

原帖由 joen 于 17-12-2009 19:20 发表

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你老公牛哇。这东西可以申请专利了吧？

他想了很多新功能，别人没有的，想申请专利呢．
就是解码器没有fianlize．app和截面还没有做好．网站也没有做好．
他压力很重的．
不过常用格式都支持．上网本都能放h.264（1920X1024）的片子．就是只能放15-18祯每秒．
其他的上网本都能放．QQ. Meidaplayer, Realplayer, 什么的可都放不了．

作者: wenzh 时间: 18-12-2009 10:57
标题: 回复 #20 helenazy 的帖子
你说的很含蓄委婉，非常同意！ LZ还是下定决心，要么不来，要来全家一起来吧。

作者: GateW 时间: 18-12-2009 11:12
段位低的进来瞻仰一下各位高人

作者: procoder 时间: 18-12-2009 11:49
用移民赌婚姻，不值得，慎重。如果要来，押宝C++吧，你想公司会请一个没有本地经验的人做管理吗？

作者: ljalee 时间: 18-12-2009 12:10

原帖由 procoder 于 18-12-2009 12:49 发表

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用移民赌婚姻，不值得，慎重。如果要来，押宝C++吧，你想公司会请一个没有本地经验的人做管理吗？

嗯，谢谢你．
两地分居是个风险．不过我们没有孩子的时候就分居过几次．（国外工作．１年，１年，半年）
不大会要本没地经验的人做管理的，最多辅助性的管理．所以我在问技术方面的．

作者: Bill_Fish 时间: 18-12-2009 12:52
我的能力和搂住很像啊，不过我更贴近于汇编和驱动这个层面。不知道能不能行呀。

作者: ljalee 时间: 18-12-2009 13:26

原帖由 Bill_Fish 于 18-12-2009 13:52 发表

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我的能力和搂住很像啊，不过我更贴近于汇编和驱动这个层面。不知道能不能行呀。

从你的签名看,你好像过去快一年了嘛.试过吗?

作者: 春天来了 时间: 31-12-2009 18:41
工作的背静和我有点像，有空可以交流一下！
chen_jincong@126.com

作者: 春天来了 时间: 6-1-2010 19:21
那是我的邮箱。我的MSN: chenjincong@hotmail.com

作者: michaelchin 时间: 6-1-2010 19:36
俺的感觉澳洲做c++的人很强，不过也可能是因为我弱

作者: 骄傲的犀牛 时间: 8-1-2010 20:13
是牛人的话，到那里都能发光

作者: joen 时间: 28-2-2010 09:41

原帖由 ljalee 于 17-12-2009 01:08 发表

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我们今天拿到准签信,考虑如何职业定位更容易在澳大利亚找到专业工作.
夫妻两个加两个孩子,孩子都还没有上小学.
初步想老婆先过去.

我们的职业背景.
老公:C++, assembler,精通各种流媒体,各种音频,视频解码.
英 ...

可以上“新足迹”问一问。那里业界过来人比较多。

作者: sunyk 时间: 28-2-2010 10:52
晕，老公开公司的急什么啊。来了就度假。

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