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标题: 来澳一周感悟～～～ [打印本页]

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 11:50
标题: 来澳一周感悟～～～
来mel已经一周的时间了，感悟颇多。昨天是中秋节，我和老公两个人去吃了pizza，味道还不错。但我一直提不起兴趣。今天和老公去了city还有皇家植物园。虽然阳光很好，景色很美，但总是感觉不能融入到这一切当中。在这里没有了国内的自信和安全感，甚至感觉在这里的地位还不如印度人，只是因为他们的母语是英语，可以无障碍的交流。

我在国内在相对垄断的行业里工作，过中秋的时候客户送来的月饼到最后都要扔掉。部门里至少十几个人要看我的脸色而工作。来了这里，我就变成了个一无是处的丑小鸭，因为英语不好，根本无法和外界交流。每天看着老公上班，只能收拾收拾房间，给老公洗洗衣服，其他的时间就是上网转转。

我们在mel到处去玩，但永远是找不到路，需要导航和路人的帮忙；去西餐馆吃饭，永远不知道菜单上写的什么；走在路上，总是怕自己的行为有什么不礼貌；甚至开车的时候，总被后面的车按着喇叭。郁闷到了极点～～～

真的很矛盾，老公说他最难的时候我是没有看到的，现在还好，有了工作，至少周边的路可以认识，认识了些朋友，但我觉得他只是为了安慰我吧～～～在国内，我有单位配发的车开，家里有辆最新款奥迪A4，在这里我们只能开93年20w公里的福特车。

我刚刚给我的宝宝把移民身份办完，现在真有些后悔了，如果不给他办，我们不来也无所谓，但现在如果就这样不来了，那以后孩子在填写其他出国表格时候还要填写“AU PR”的一笔，可宝宝连澳洲到底是怎样还不知道，但如果不来吧，老公辛苦的几个月又付之东流。不知道这一切什么时候才好～～～～～

这次趁着假期过来看望老公也是想把在这里还是在国内的事情定下来，不过还是挺矛盾的。

只有在这里把自己的心情记下，和各位分享～～～（不要嘲笑我哦～～～～）

作者: 小树熊 时间: 26-9-2007 11:59
LZ在国内的条件，我是打心眼里羡慕啊！

如果我，能混到LZ这个份上，我就不移民了。

作者: ccen 时间: 26-9-2007 12:11
lz有这样的心理是很正常的。我毕业后也在个大国企上班，后来辞职了。在国企的时候，虽然是个小兵，但福利很好，拥有的都是最好的，尊重那些就不说了，我可以感受我作为一个小兵，都很舒服，更何况你作为一个领导。

但我真要奉劝你，把心态放平和。好好想想自己做这么多是为了什么。

作者: ccen 时间: 26-9-2007 12:13
其实移民的很多人在国内都混得很好的，或者说是很多前途俄，但是人生每个阶段都有它的目的，人生的意义不在于挣钱，有很多钱，很舒适的生活并不代表人是幸福的。

作者: 小树熊 时间: 26-9-2007 12:18
按照CC的说法，我这人还挺肤浅的

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 12:20
其实赚钱是无止境的，这个道理我知道的。来这里也让我感受到了真正意义的休假，没有任何电话，不用去考虑领导的工作和对同事说话的方式。每天过的很简单。但是我想，如果孩子过来了，每天都是这样的生活，会不会对他的童年造成不好的影响，他可不可以融入这里的社会，和小朋友们玩的开心。

我前两天坐在车上问老公，如果以后儿子给你找了个黑人儿媳妇，是不是同意，老公说无所谓了，我说那以后你们家族就是黑人小孩了，呵呵～～

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 12:24
我觉得每个人不在自己的家乡都会碰到很多现实的问题。我是土生土长的北京人，基本上没有离开过北京，老公不是北京的，来北京已经是移居一次了，因为我的家在北京，他现在已经把北京当家了。他说来mel就像他刚刚到北京的感觉，不过北京好在没有语言的问题，呵呵～～～其他都一样，一样的找不到路，一样的陌生感，一样的不知道前方在哪里～～真的就像一只趴在玻璃上的苍蝇，前途一片光明，但又找不到出路～～～～

作者: 小树熊 时间: 26-9-2007 12:29

原帖由 vicki328 于 26-9-2007 12:24 发表

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～～真的就像一只趴在玻璃上的苍蝇，前途一片光明，但又找不到出路～～～～

作者: leily 时间: 26-9-2007 12:39
写的很真实啊，所有新移民出国都会面临一个心理调适的问题吧。

作者: ccen 时间: 26-9-2007 12:40
是的是的，可能因为你一直都在自己的家乡。没有体会过离乡背井的感觉

没关系的，一切都会好的。

主会给我们磨难，让我们破碎自己，其实我们只是一个小小的尘埃。你所获得的，都是主的怜悯，不用担心孩子，相信主，会有好好的安排。

在这个社会上，其实你受尊重，一切都来源于你人格的美丽。权力、金钱、地位，是主的恩典，有就好好的享受它。

作者: vigile 时间: 26-9-2007 13:40
LZ在国内的条件实在是令人眼馋啊，这样的落差是有点大！

就我现在只是国内有比较好的发展前途，想来想去还是老大的不平衡呢，呵呵，慢慢调节吧！等适应了，熟悉了，就好了！

作者: aruba 时间: 26-9-2007 13:49
why come to AU?

作者: sweeet 时间: 26-9-2007 13:52
我觉得楼主没有必要去澳洲，中国的机会多多了，不看自己是中国人这一点，单是为了活得有意思，也应该在中国生活，过了这个村就没有这个电了。

作者: 小树熊 时间: 26-9-2007 13:58

原帖由 sweeet 于 26-9-2007 13:52 发表

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我觉得楼主没有必要去澳洲，中国的机会多多了，不看自己是中国人这一点，单是为了活得有意思，也应该在中国生活，过了这个村就没有这个电了。

成！
LZ应该趁年轻，多挣点钱。然后可以去世界各地旅游什么的，也是一种见世面的方法。等孩子大了，他愿意出去就给他准备点钱。等LZ的孩子大了，估计LZ的收入也上N个档次了，帮孩子一把，送他出去应该问题不大。

作者: flylotus 时间: 26-9-2007 13:59
我最初的感受跟lz很像哦。不过在悉尼住了6个星期后，我就决心放弃国内的一切来澳洲了！lz不如多住些日子，也许会有改变呢。

作者: sanly 时间: 26-9-2007 14:03
如果你留在国内,工作时可不要给同事或下属脸色啊,其中滋味你该能体会.
月饼吃不完也不要扔啊,给有需要的人啊.

得罪!

作者: liang5215 时间: 26-9-2007 14:08
lz只知道埋怨.....不想想问题到底在谁....看不懂英文是澳洲的错吗? 国内开 audi a4 和在澳洲开福特车, 是因为澳洲车贵吗??? 多想想吧...

作者: 想念天空 时间: 26-9-2007 14:43
很想听听楼主移民的初衷。

想问楼主几个问题，以便你能够确定是否留在澳洲：

1、月饼吃不掉，扔了。感觉自己生活层次高，是则加1分；

2、垄断行业的工作，没有为看你之上领导的脸色而苦恼，是则加1分；

3、你LG当初刚到北京时候，找不到路的时候，是否能常得到现在澳洲的陌生路人的帮助，是则加1分；

－－如果得3分，楼主可以确认回国吧。至于孩子是否得到一个美好的童年，是否能和其他小朋友一起玩得来，将来是否会找一个黑人LP（注意，lz，有点种族啦），这些都不需要你现在多余担心，相信小孩子的适应能力。文化差异想消除可能需要几代人，但是我一直觉得“君子之交”而已，也自有“淡如水”的快乐。

作者: silky 时间: 26-9-2007 14:43
既然移民了，就要放平自己的心态，一切从头再来，过去的经历都是历史了，虽然曾经很辉煌。。。
在澳洲多住段时间吧，说不定楼主会改变现在的想法

作者: zane 时间: 26-9-2007 14:49
看了LZ的文章,大家都可以明白是什么人在国内过的舒舒服服的?

看了LZ的文章,大家都可以明白为什么农民卖血卖身也要出国?

看了LZ的文章,有一点不明白.

为什么CORE们的NEXT GENERATION和 NXT NXT GENERATION
都要到腐朽堕落的西方帝国主义世界去战斗在第一线? 真是伟大.

作者: 老鼠爱上猫 时间: 26-9-2007 14:53
如果这么在意自己的特殊权利和地位，当初就不应该办移民啊，即使还是办了，也应该早有心理准备。

问题是，你在国内的地位和权力是终身的吗？你因此而过得开心吗？如果这些就是你要的，估计心理上的巨大落差是很难改变的了。

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 14:59
我觉得大家出国的原因各不相同，我们办移民最初原因很简单，就是因为我要出国读书，老公想陪读出来。我们05年拿到签证，本想多赚些钱在过来，因为觉得自己已经很大了，不应该再拿父母的钱，但是两年的时间变化很大，我们有了自己的孩子，出国的初衷也就改变了。

我有朋友在澳洲读书毕业后留下工作的，也有回国的。和他们聊起出国的时候大家都有很多无奈，我觉得我的身份像个鸡肋，食之无味弃之可惜，他们觉得他们才是，花了大把的钱来读书，回国也不一定找到工作，怎么对得起父母的血汗钱～～～～而且，在这里呆久了，不适应国内那么“现代”的生活。

唉！！！其实每个在国外的人都很不容易，为了自己的目标奋斗，

作者: 想念天空 时间: 26-9-2007 16:01

原帖由 vicki328 于 26-9-2007 14:59 发表

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我觉得大家出国的原因各不相同，我们办移民最初原因很简单，就是因为我要出国读书，老公想陪读出来。我们05年拿到签证，本想多赚些钱在过来，因为觉得自己已经很大了，不应该再拿父母的钱，但是两年的时间变化很 ...

关于楼主的出国原因，请问你想出国读书，读书的目的是为了什么呢：想找个好工作多挣钱？－－你已经能够在出来前“多挣些钱”了，还想挣更多？还是想拿个文凭放那里好看，光宗耀祖？

所以说，重要的是你想要什么。到没有你想要的东西的地方，使劲作甚么用呢。

父母开心，拿父母的钱倒也没什么，钱多的话，就国外国内穿梭着花；钱一般多的花，就在国内花也行。至于孩子，有你们和你们父母的产业，只要不打仗，你们孩子会活得比别人家孩子轻松的。

作者: Lucynana 时间: 26-9-2007 16:01
对于新移民来说大多都存在这种落差，如果心态不能调整好，天天生活在抱怨，后悔中最好打消移民的念头。

看来lz移民前的功课还没有做好。

作者: ccen 时间: 26-9-2007 16:02
其实出国最重要的一点就是大家的心态要平和。我们出国去算什么，其实就像是进城打工的工人一样，没有当地户口，没有当地承认的文凭，没有地位。

出国后，以前的不管你多辉煌就是零。如果你想回去过辉煌的日子，就回国，啥也别想了

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 16:10
调整心态，加油～～～～～

作者: goldensun 时间: 26-9-2007 16:14
适应一段时间就好了
我来了有一年多了
刚来的时候也常有很郁闷的时候,
现在已经很开心了
英语要自己多花点时间学啊,

作者: monster2006 时间: 26-9-2007 16:35
在中国是人上人，还是不要移民的好，出去了八成受不了公平的环境，发现居然民工也和自己开一样的车

不过，你给十几个脸色看，不知道你要不要看别人的脸色做事啊？除非你是最大的

作者: 青山 时间: 26-9-2007 16:56
同意，没有十几个人看你脸色，都是失落的理由？那真的不要移民了。
既然在国内是既得利益者，还是踏踏实实回去享受垄断特权吧。

原帖由 monster2006 于 26-9-2007 16:35 发表

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在中国是人上人，还是不要移民的好，出去了八成受不了公平的环境，发现居然民工也和自己开一样的车

不过，你给十几个脸色看，不知道你要不要看别人的脸色做事啊？除非你是最大的

作者: Katt 时间: 26-9-2007 16:59
标题: 如果是这样的话，LZ还是要考虑清楚啊
融入一个新的国家真的需要很多的努力啊，包括心态的调整，语言的不断学习，文化差异的调适。lz在国内已经有了很好的生活条件需要考量一下这么多的付出是否能让自己以后活得更开心，更快乐。

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 17:07

原帖由 monster2006 于 26-9-2007 16:35 发表

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在中国是人上人，还是不要移民的好，出去了八成受不了公平的环境，发现居然民工也和自己开一样的车

不过，你给十几个脸色看，不知道你要不要看别人的脸色做事啊？除非你是最大的

您们误会了，我不是要谁看我的脸色，我也不想让别人在我的眼色下生活，我只是表达一种大家的尊重，可能用词不当吧，哈哈～～～

作者: flylotus 时间: 26-9-2007 17:39
lz不用太悲观。其实学习语言也很有乐趣啊，当你由什么都不明白，变得什么都明白的时候，其中的成就感比挣钱更让人兴奋啊！
我的英语也不好，我下定决心要去学习了。

作者: vicki328 时间: 26-9-2007 17:54

原帖由 flylotus 于 26-9-2007 17:39 发表

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lz不用太悲观。其实学习语言也很有乐趣啊，当你由什么都不明白，变得什么都明白的时候，其中的成就感比挣钱更让人兴奋啊！
我的英语也不好，我下定决心要去学习了。

让我们一起努力吧！！！go～～go～～～加油～～～～～

作者: 蝴蝶飞不过沧海 时间: 26-9-2007 17:57
你说你移民初衷是要出国上学。请问，出国上学不要英语的么？这么差的英语就敢去上学也算有雄心壮志了吧？
感觉你比较适合在国内发展，你太习惯国内的环境和利益分配结构了。也习惯既得利益，重新开始未必是你的强项。光是心态调整就很够你难受的了。问题在于，心态调整这东西，别人说着容易，自己做着太难。
考虑回国吧，何必让自己苦成这样呢？

作者: wzlhb 时间: 26-9-2007 17:59
看看国内大量的癌症村，还是留在澳洲好。

作者: 姐姐 时间: 26-9-2007 18:30
标题: 嗯
楼主的心态适合留在国内

作者: w115116 时间: 26-9-2007 18:41
建议楼主如果国内国内关系未断应尽快考虑回国。
在这里如果新一代移民想过上接近local的生活需艰苦奋斗10年左右，而这10年你在国内是享受生活！
10年光阴逝去的时候，再也没有回去的路了！

作者: liang5215 时间: 26-9-2007 19:01
其实重点就是lz在中国惯观了, 感觉什么都比别人高一等, 有东西吃不完扔掉, 有好车开, 有十几个人训...到了国外这个人人平等, 和平相处的地方...怎么就是不习惯....
其实lz说的话漏洞很多....看你也是在国内有钱有车的人...竟然为了没有钱副 1-2年的学费而移民...很奇怪的事情...

作者: Bill_Fish 时间: 26-9-2007 19:31
搂主在国内了不得呀，还有十几个人看你的脸色呢，我可是要看十几个人脸色的，为了生存连尊严都没有。你可能没办法了解我们这些自己出来闯的人的感觉，才会感觉很不好，说实话就是被惯坏了，找不到自己的位子了。如果你对自己的生存能力有疑问的话还是要仔细考虑了，不象我们这种没有依靠的人，到哪里都会活下去。考虑过留学的人都是有钱透顶的人，你可能认为赚钱本来就是很容易的事吧？

作者: 澳洲宝贝 时间: 26-9-2007 22:31
都是因为习惯，不要灰心，多呆几年就会适应了

作者: 澳洲宝贝 时间: 26-9-2007 22:32
最重要的是需要学会改变自己

作者: SGI 时间: 26-9-2007 22:42
楼主是不是公务员呀?我觉得只有公务员才有这种心态的,国内现在就剩下几个特别垄断的国有企业和公务员是铁打的饭碗,过了这村就没那店,你一但抛弃,就算你两个月后后悔要回去,你空出来的那个萝卜坑早就被人家占了.你现在看着这单调郁闷的城市没有办法下定决心?呵呵呵呵
其实你可以把钱赚足够了再过来,争取在中年开始之前就享受退休生活,足够让我们眼红好久呵呵.
我们出来的时候,单位都是超级好的,可惜我们跟楼上的一样,是在N人之下的角色,所以我们出来觉得是解放.
不过我警告你,你如果这样就决定下来,你一定会后悔的.

作者: 青山 时间: 26-9-2007 23:15
没那么夸张吧？Local什么生活？
澳洲平均家庭收入6w左右，不都是local, 他们能比我们现在的生活强多少？

事实上，澳洲人普遍的物质生活水平，肯定不如国内既得利益阶层的水平。
就是这么回事。

国内什么生活，平均工资的5倍，10倍，20倍。跟那个比，当然不成了。
但是你想想，那些在国内拿平均工资的人，是怎么生活的？

原帖由 w115116 于 26-9-2007 18:41 发表

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建议楼主如果国内国内关系未断应尽快考虑回国。
在这里如果新一代移民想过上接近local的生活需艰苦奋斗10年左右，而这10年你在国内是享受生活！
10年光阴逝去的时候，再也没有回去的路了！

[ 本帖最后由青山于 27-9-2007 00:27 编辑 ]

作者: beysup 时间: 27-9-2007 00:17
在国内过惯呼风唤雨日子的人来澳洲必然要失望的。

作者: luckytrip 时间: 27-9-2007 02:10
楼主JJ/MM,万事开头难!

过一段时间就好了啊~人适应环境的能力是很强的啊!
你才到了一个礼拜啊?急什么?

鼓励一下下!!!

作者: distantmusic 时间: 27-9-2007 10:41
just one week, it's too short for a conclusion, everyone needs enough time to develop her sense of place

作者: tintin1976 时间: 27-9-2007 11:56
LZ是不是生活太拘谨了？
我们在国内没有开奥迪，不过十几万的别克而已，
可是到了澳洲一样买2W以上的二手车（没有开20W公里），
想想跟在国内一样而已。
出去吃饭只要不是特别豪华大餐，
一顿饭50刀以上还是可以接受，
想想在国内两个人出去吃西餐喝红酒比这个贵多了。

老公说了，我们移民不是为了吃苦而是为了享受更好的生活。

作者: 蓝色雨滴 时间: 27-9-2007 13:32
正是像楼主这样的人多了，所以才有那么多的热爱这片土地的人宁可背井离乡

[ 本帖最后由蓝色雨滴于 27-9-2007 13:36 编辑 ]

作者: jennnnnnnny 时间: 27-9-2007 14:42
标题: 回复 #29 青山的帖子
同意青山的说法，我们就是受不了在国内需要看别人的脸色才选择移民，来澳洲过自由而公平的生活
所以奉劝那些适应不了澳洲自由公平的人，还是不要和大家争这本来就不是很多的移民名额

作者: sweeet 时间: 27-9-2007 15:08
各种说法太多，我都不能一一仔细看，但是想问一下楼主，你是中国人不是？你的母语，中国的官方语言是中文不是？中国人为什么要跑到澳洲去，不是他们请你做客的那种去？疯了！中国又不是没希望，没发展。中国是发展最快的国家，而且已经持续了二十年了，如果你来自英国，想去澳洲过悠闲的生活，或者你来自太平洋岛国，想去澳洲体验经济的快速发展，你可以去澳洲。否则为什么不呆在自己本来发展的挺好的祖国呢？你的父母，朋友，同学都在这里。

想一想，为什么那么多美国，德国，日本，或者台湾香港人拼命想到大陆来工作和生活？从没听说过拼命想去澳洲的。他们的国家地区哪一个比澳洲差（除了资源）？澳洲真的很多地方比不上中国，更不要说发展速度了，这是客观事实。你在澳洲现在过的什么生活，十年之后可能没有大的变化，但是你想一下你在中国十年前过的什么生活？现在呢？十年后呢？

你在都是澳洲移民的地方问这个问题，无非就是想得到大家肯定澳洲的回答，你也能猜到是这个结果。如果你真的很犹豫，不妨去非澳洲移民或者非移民论坛问问。

作者: sweeet 时间: 27-9-2007 15:25
再说几句。我去过很多城市的china town，老牌的横滨，扭腰，三番，伦敦或者槟榔，新的如大拉丝，巴黎，墨尔本，悉尼，布里斯班。在这些地方完全不需要英文，都是广东话，客家话，各种中文方言。看看那些出来了几十年，每天在china town打转，不知道中国现状的华侨，试想一下，如果你在这些地方生活了几十年，有什么意义？美国还算是移民社会，相对来说更民主更多机会的国家，他们的第三代才能勉强算是美国人。很多移民以为可以融入当地社会，这是很难的，加入国籍是一回事，融入是脱胎换骨的事儿。你再悉尼也要选住在hurstvile这些地方，看中国电视剧，吃中国菜。因为你是中国人，这是你的爹妈决定的，中国才是你自己的国家。

作者: zyease 时间: 27-9-2007 15:33

感觉楼主移民的行动的很盲目。换作是我，就选择留在国内了。

作者: w115116 时间: 27-9-2007 17:55

原帖由青山于 26-9-2007 23:15 发表

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没那么夸张吧？Local什么生活？
澳洲平均家庭收入6w左右，不都是local, 他们能比我们现在的生活强多少？

事实上，澳洲人普遍的物质生活水平，肯定不如国内既得利益阶层的水平。
就是这么回事。

国内什么 ...

local可以把信用卡花的银行帐上是负数，去度假享受生活，我们国人敢吗？！
local可以很容易找到薪水不错的工作，不怕失去工作，我们国人敢吗？！
这就是差距，至少10年。

[ 本帖最后由 w115116 于 27-9-2007 17:58 编辑 ]

作者: Antarctic 时间: 27-9-2007 19:00
每个人情况不一样。
LZ现在要放弃国内中产者安定生活，来OZ白手起家，勇气让人钦佩。现在于进退两难之际，夫妻间应该多商量，你老公已经在OZ生活工作一段时间了，而且靠自己的努力有了进展，对将来比较有判断力，如果他也有去意，那么也许真可以考虑放弃，回去就后会更珍惜现有的幸福生活了。
不过看LZ帖子的意思，还是更情愿留下的。那么LZ不仅有个好老公，自己也是不肯平庸，个性活泼的人，相信很快会有新的面貌的。无论如何，等生活稍稍安定之后， OZ的美丽就会渐渐显露出来。
不管何种选择，都祝你前途幸福！

作者: tantan 时间: 27-9-2007 19:09
俺还没办下来，现在就后悔办移民的冲动，在国内生活多滋润啊．没得办法了，只能硬着头皮等了．郁闷啊

作者: baikal 时间: 27-9-2007 19:28

原帖由 zane 于 26-9-2007 14:49 发表

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看了LZ的文章,大家都可以明白是什么人在国内过的舒舒服服的?

看了LZ的文章,大家都可以明白为什么农民卖血卖身也要出国?

看了LZ的文章,有一点不明白.

为什么CORE们的NEXT GENERATION和 NXT NXT GENERA ...

我是农民，我卖血也要出国，绝不XXXXXXXX。

[ 本帖最后由 pal2002 于 29-9-2007 01:08 编辑 ]

作者: 青山 时间: 27-9-2007 19:49
你周围的local有几个人是这样生活的？
谁说local不怕失去工作？

我的一个同事，他老婆每天要跑30公里去上班，有点懒得去。
他说，那怎么办呢，还有房子要供。

你以为local生活就没压力？

原帖由 w115116 于 27-9-2007 17:55 发表

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local可以把信用卡花的银行帐上是负数，去度假享受生活，我们国人敢吗？！
local可以很容易找到薪水不错的工作，不怕失去工作，我们国人敢吗？！
这就是差距，至少10年。

[ 本帖最后由青山于 27-9-2007 19:52 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 27-9-2007 20:24
local澳洲人也不象有的人所看待的那样，他们工作时也很繁忙，还经常倒班，甚至比我们华人更能吃苦。只不过，他们能花时间去玩。

作者: anniel 时间: 27-9-2007 21:20
LZ在国内活得这么滋润，还去OZ？

作者: kevin111 时间: 28-9-2007 09:42
我想大部分的人来澳洲，大多是因为在国内的发展遇到了瓶颈所以来澳洲寻找新的突破，新的机会。
楼主来澳洲真是太盲目了

作者: hoopoos 时间: 28-9-2007 11:46
楼主的心态和我一个同学很像，他需要的只是一个澳洲身份，不是真的要来澳洲，在中国他不要太滋润，老婆家里也是大款，他们的生活水平，可以超过美国中产阶级。因为正象有些TZ说的，中国的有钱人，越是有钱，心里越清楚钱怎么来的，所以越慌，一旦有风吹草动就想逃出去。楼主，你可以问问你自己，你们的幸福生活，是完全靠你们的能力得来的吗？如果是，那就别担心，在哪里你们都可以生活的很好。如果不是，拿到身份之后想回到那种有优越感的生活，就回国吧

作者: tintin1976 时间: 28-9-2007 12:20
想一想，为什么那么多美国，德国，日本，或者台湾香港人拼命想到大陆来工作和生活？从没听说过拼命想去澳洲的。他们的国家地区哪一个比澳洲差（除了资源）？澳洲真的很多地方比不上中国，更不要说发展速度了，这是客观事实。你在澳洲现在过的什么生活，十年之后可能没有大的变化，但是你想一下你在中国十年前过的什么生活？现在呢？十年后呢？
===============================================

我在国内500强工作，身边认识很多500强企业的外籍高管和外派。
无论日本人还是欧美人，大家基本上都渴望早一点回总部或者去别的国家。
他们亲口跟我说，在中国呆的时间长了，整个人就变得很奇怪。
很难相信人，对事物持怀疑态度。在中国养成一种没有理由的优越感，
结果欺骗的是自己。

我也认识不是由总部外派而是直接到中国来找工作的外籍人士，
说老实话，他们的素质普遍不高，基本都属于在本国找不到工作的那种。
我接触的很多中国当地雇用的日本人，奇怪的人很多。
在公司内部也得不到重视，总部外派的日本人和中国人都瞧不起他们。

欧美就更多了，我见过的一些非大企业外派的欧美人根本就是在体验中国文化，
随意漂泊，今天在中国明天在印度的那种。

听说我被内部调动到澳洲，我们集团甚至客户都掩饰不了那种羡慕，
丰田的日本人说，希望能和我交换。

总之我认识的外籍人士里面没有几个因为外派到中国而欢呼雀跃。

作者: danranrufeng 时间: 28-9-2007 12:29
其实楼主的真实想法肯定不是愿意给谁看脸色什么的，我能理解她的心情。她只是想表达一种生活工作的环境相对很优越而已。就如我现在的挣扎一样，我虽然不是领导，但也是在垄断行业的总部工作，的确是衣食无忧。而突然来到一个完全陌生的环境的那种无所适从和对未来的又多少有点没底的心态，我完全能够感同身受，尽管我还没办移民，因为那正是我所要权衡的。毕竟移民是人生的一个重大决策。

其实楼主正因为这样的落差或者不适应希望得到大家的鼓励或者中肯的建议，所以没必要字斟句酌的针锋相对了。

不过楼主既然去了，就把心放回肚子里吧，悬着多难受。我觉得既然老公在那里，如果是我就会义无反顾地去，因为在我心里家才是最重要的。无论物质条件怎么样，老公在哪儿，哪儿就是家。

真的就象大家说的，看你想要什么了。想要家，那就二话不说地走。如果想过原来的生活，那还是留在国内吧。不过以你的能力，几年之后，也许你不用给别人打工，有自己的产业，过更好的生活也未可知。

当然，那要看你是不是主动去适应了。其实英语没那么可怕。我相信你的英语底子一定不比我差，不过从去年到今年我用周末的时间去上培训班，现在基本口语应该没问题了，真的好有成就感。我去过澳洲，我知道我还有巨大的差距（老外的语速好快啊很多听不懂），不过我有目标，我会更努力，而这时候已经不是痛苦的事情，而是为了目标而努力，享受的是学习的快乐了。所以楼主别担心，上语言学校，踏踏实实地去学，用不了多久，应付生活应该没什么问题了。

我现在也想去，去过一次，体会很深。其实你现在身在澳洲应该体会多多才对。你看墨尔本的天空和绿地，回头想想北京；你看看墨尔本的人流，再回头想想北京；你看看那里卖的食品和蔬菜，请再回头想想北京。其实健康多重要啊，生命就一次，不是吗？

其实我的决心早下，只是在等老公下决心。中国男人很棒的，他们一直以养家照顾妻儿为己任，我老公也不例外。我只是担心他，他从传统里继承了太多，所以压力会更大，他担心去澳洲短期内不会给我们现在的生活条件。我很客观地把我的想法告诉了他，不再问。不想让他有那么大的压力，不想让他将来后悔。无论在哪里，他都是家。

有点扯远了。只是想和你交流一下。以我看来，既然老公在那儿，就放下心来好好过日子，赶紧把英语拿下，多交几个朋友，会慢慢好起来的。至于融入社会，个人有个人的看法。什么叫主流，什么不是主流，我觉得过好自己的日子就是主流。所以大家一起努力吧。不经历风雨怎么能见到彩虹？！

[ 本帖最后由 danranrufeng 于 28-9-2007 19:18 编辑 ]

作者: sweeet 时间: 28-9-2007 12:43

原帖由 tintin1976 于 28-9-2007 12:20 发表

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我在国内500强工作，身边认识很多500强企业的外籍高管和外派。
无论日本人还是欧美人，大家基本上都渴望早一点回总部或者去别的国家。
他们亲口跟我说，在中国呆的时间长了，整个人就变得很奇怪。
很难相信人，对事物持怀疑态度。在中国养成一种没有理由的优越感，
结果欺骗的是自己。

我也认识不是由总部外派而是直接到中国来找工作的外籍人士，
说老实话，他们的素质普遍不高，基本都属于在本国找不到工作的那种。
我接触的很多中国当地雇用的日本人，奇怪的人很多。
在公司内部也得不到重视，总部外派的日本人和中国人都瞧不起他们。

欧美就更多了，我见过的一些非大企业外派的欧美人根本就是在体验中国文化，
随意漂泊，今天在中国明天在印度的那种。

听说我被内部调动到澳洲，我们集团甚至客户都掩饰不了那种羡慕，
丰田的日本人说，希望能和我交换。

总之我认识的外籍人士里面没有几个因为外派到中国而欢呼雀跃。

我也在所谓的500强工作过，大胆的问一下，楼主所提到的500强是否是一个很大很老的公司？那些外籍人士是否多半年纪偏大，已经成家？他们到中国是否因为本国的职位裁减或者转移到中国印度等才逼不得已来的？如果不是老外，只是台湾香港人，或者美国新加坡华人又是怎样的？

作者: tintin1976 时间: 28-9-2007 13:18

原帖由 sweeet 于 28-9-2007 12:43 发表

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我也在所谓的500强工作过，大胆的问一下，楼主所提到的500强是否是一个很大很老的公司？那些外籍人士是否多半年纪偏大，已经成家？他们到中国是否因为本国的职位裁减或者转移到中国印度等才逼不得已来的？如 ...

125年的历史，算是很老的吧。
集团和中国的交往从清朝开始。
昨天晚上还有一个30岁的外派跟我说，明年之内的目标就是离开中国。
虽然大家都知道中国、印度、俄罗斯是机会最多的国家，
但是和我们移民的目的一样，
他们也想有舒适的生活环境。
特别是从高度发达国家来到中国，
他们要适应的方面可比我们到澳洲所适应的方面多得多。

可能我跟这位TZ所处的业界不同，
我身边的人至少我们集团的人没几个主动申请来中国工作。
相反外派美国/澳洲/英国，通常是要高升的标志。
当然，如果再有中国高管的经验无非是锦上添花。

作者: Antarctic 时间: 28-9-2007 13:32
标题: 回复 #62 tintin1976 的帖子
中国大一点的城市里，500强遍地都是，好像赖着不肯走的老外更多啊。不过没怎么接触过日本人，也许是个例外。在中国的欧美公司很少见日本人的，您工作过的是日资公司吗？

作者: tintin1976 时间: 28-9-2007 13:37
我是在日资公司。
所以可能没有普遍性。
毕竟日本人骨子里比较媚欧美。

也接触过一些欧美企业的高管，真正想往上升的人，
还得回总部工作才行。

作者: wyyo 时间: 28-9-2007 17:36
我在两家500强呆过，我接触的欧美人不想回家的比想回的多一些，日本人则基本不想回，除非回去升职或子女太小，台湾人没人想回，新加坡人则想着办法要来，呵呵。

作者: tintin1976 时间: 28-9-2007 18:14
欧美人和日本人嘴上都说喜欢中国，一辈子不想回去。
我们公司那些日本人和欧美人当着中国员工的面也都这么说。

私底下可不一样，想尽办法回总公司。

楼歪了。
对不住LZ。

作者: leily 时间: 28-9-2007 18:16

原帖由 wyyo 于 28-9-2007 17:36 发表

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我在两家500强呆过，我接触的欧美人不想回家的比想回的多一些，日本人则基本不想回，除非回去升职或子女太小，台湾人没人想回，新加坡人则想着办法要来，呵呵。

我也是这么觉得。

我手上还有不少老外的简历，都是不错的位置呢，因为要被派回去，想另找职位，留在中国呢。

作者: hap77 时间: 28-9-2007 21:02
我觉得中国现在需要一场再分配, 社会财富, 资源, 机会的再分配,XXXXXXXXXXXXX, 否则象LZ这样的人, 东西太多要扔掉, XXXXXXXXXXXXXXX!

[ 本帖最后由 pal2002 于 29-9-2007 01:11 编辑 ]

作者: diamond168 时间: 28-9-2007 21:31
要看你的人生追求是什么。

作者: leily 时间: 28-9-2007 21:39

原帖由 hap77 于 28-9-2007 21:02 发表

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XXXXXXXXXXXXXXXXXXX!

中国的问题确确实实就出在人太多。。。资源分配不过来。

我们国家再地大物博架不住这么多张嘴啊。

[ 本帖最后由 pal2002 于 29-9-2007 01:12 编辑 ]

作者: pal2002 时间: 29-9-2007 01:13
各斑竹注意，本帖正在演变为批评政治帖，请关注，并且请不要参与此类偏向性的讨论，该改的改，该锁帖的锁帖。。。

作者: beysup 时间: 29-9-2007 01:44
标题: 回复 #74 pal2002 的帖子
该吃的吃，该喝的喝，该睡的睡

作者: starcraft2 时间: 29-9-2007 01:57
洗洗睡啦

作者: zhaoli0111 时间: 29-9-2007 08:00

原帖由 leily 于 28-9-2007 18:16 发表

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我也是这么觉得。我手上还有不少老外的简历，都是不错的位置呢，因为要被派回去，想另找职位，留在中国呢。

因为这些人来中国就都是一等公民待遇了啊, 有在本国都享受不了的待遇呢. 多少MM 往上贴啊. 在本国可能好泡不到这么多MM 呢

作者: January_0215 时间: 29-9-2007 12:26
是啊,不光是MM往上贴,他们在中国的待遇......也让他们不想回去啊.

我们公司的老外,住在公司掏钱租的高档别墅或公寓里,出入有专车和司机,自己的老婆平时去购物美容什么的,司机也要陪着.家里请保姆做饭,烫衣服,打扫卫生....本国同事来了,拿公款在外面请客,吃喝,即有面子又搞了人脉.

中国是个多好的地方啊,所以从这回国的老外,基本都高升了.

作者: leily 时间: 29-9-2007 12:28

原帖由 zhaoli0111 于 29-9-2007 08:00 发表

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因为这些人来中国就都是一等公民待遇了啊, 有在本国都享受不了的待遇呢. 多少MM 往上贴啊. 在本国可能好泡不到这么多MM 呢

是的！想到这个我又想到伊莱克斯门了，怒啊！中国的MM争争气！看清楚这些老外都不是啥好东西！

作者: leily 时间: 29-9-2007 12:28

原帖由 pal2002 于 29-9-2007 01:13 发表

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各斑竹注意，本帖正在演变为批评政治帖，请关注，并且请不要参与此类偏向性的讨论，该改的改，该锁帖的锁帖。。。

这样批评一下也有关系啊。。。

freeoz真是河蟹的代表。

作者: leily 时间: 29-9-2007 12:29

原帖由 January_0215 于 29-9-2007 12:26 发表

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是啊,不光是MM往上贴,他们在中国的待遇......也让他们不想回去啊.

我们公司的老外,住在公司掏钱租的高档别墅或公寓里,出入有专车和司机,自己的老婆平时去购物美容什么的,司机也要陪着.家里请保姆做饭,烫衣服 ...

对的，公司给他们的租房补贴高的离谱，他们租了别墅居然还有多，中国的假发票多好开啊，于是乎这些又成为津贴的一部分。

作者: January_0215 时间: 29-9-2007 12:37
是啊,我知道一新加坡女士,3万/月租的公寓,不是别墅.我们都想知道她住在什么样超...豪华的屋子里.

作者: wyyo 时间: 29-9-2007 13:43
大家不也都是外国人或准外国人了吗？

作者: liang5215 时间: 29-9-2007 14:00

原帖由 Antarctic 于 28-9-2007 13:32 发表

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中国大一点的城市里，500强遍地都是，好像赖着不肯走的老外更多啊。不过没怎么接触过日本人，也许是个例外。在中国的欧美公司很少见日本人的，您工作过的是日资公司吗？

你要看什么样的老外了, 有家庭的一般都不想长住中国, 在中国工作无非想回总部的时候可以容易升职,容易加工资. 有些垃圾老外为什么喜欢中国, 因为他在中国感觉向皇帝一样,
我以前问公司的一个黑人(一个垃圾), 你为什么在中国, 他说: 每个中国人都对他很好, 公司和大街上很多女人会和他搭讪,请她们吃个饭就可以带回家, 这在美国都是不可能的!!!

在中国的台湾,新家破人...你们没有看到他们一边大赚中国人的钱...一边又用中文大骂这个不好那个不好吗?? 到哪里都高人一等的样子.....

还有就是中国的吃喝玩乐都便宜.....
所以大家知道为什么这些人留在中国了吧......

[ 本帖最后由 liang5215 于 29-9-2007 14:03 编辑 ]

作者: liang5215 时间: 29-9-2007 14:07

原帖由 leily 于 28-9-2007 18:16 发表

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我也是这么觉得。我手上还有不少老外的简历，都是不错的位置呢，因为要被派回去，想另找职位，留在中国呢。

还有就是要看什么国家的了...比如瑞士,北澳的, 他们从自己国家来上海后...决的自己国家向乡下一样,人又少,又无聊, 还一年大雪多晚上多
......而中国人多..热闹.....

就向我们现在喜欢去人少的地方,环境美的地方旅游一样.......换个地方舒服...

作者: gongxg 时间: 29-9-2007 15:27
楼在在两年前时想出国，而今天从方方面面的变化中，却对是否再需出国而动摇，谈吐很自然客观，属坦诚之人士。楼主的英语不好，也有了自己的孩子，在中国奋斗到这个年龄段，也打下了一定的基础，清楚自我的存在价值，对自我发展有信心及希望，这也是促使人奋斗的动力及意义。如果到澳洲这一切的一切都需从头越，从英语学起，再找工作，一折腾，还能找回昔日的自我价值观吗？难也。一个人在哪生活并不重要，重要的是看个人能否活得自然，活出个自我，有价值，有意义，对生活充满希望，这才是合适的选择。

作者: AnaCoppola 时间: 29-9-2007 16:12
大家想法都好多哦，偶想移民的理由看来真是过于简单啦：就是想生多几个孩子和不想周围人太多大街上太吵

作者: may2006 时间: 29-9-2007 17:15

原帖由 AnaCoppola 于 29-9-2007 16:12 发表

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大家想法都好多哦，偶想移民的理由看来真是过于简单啦：就是想生多几个孩子和不想周围人太多大街上太吵

晕，和偶的理由一样。

作者: mengyh01 时间: 30-9-2007 15:46
同感！！！

人生短暂，好好享受一下。更何况人挪活，树挪死。

[ 本帖最后由 mengyh01 于 30-9-2007 15:48 编辑 ]

作者: b0nny 时间: 1-10-2007 23:55
有舍才有得，建议楼主好好想想舍弃的和得到的，最后看看自己是否真正“舍得”
我也在国内人人羡慕的行业工作，家人并不认为移民有什么好，但我觉得如果中国继续良性发展，则应向先进国家靠拢，社会基本公平，我的好工作应该收入降低；如果国家向着另一个方向发展，则最后社会动荡，问题大爆发，皮之不存，毛将焉附，

一切都乱了，还会有好工作吗？根何况30年风水轮流转，目前的好工作也不会是一辈子的，还是早点做好打算吧
至于老外是不是真心喜欢留在中国，我觉得非常重要的一点：他们没人会放弃自己的国籍，在最坏的情况下，他们可以享受我们所不能的福利和保障，就好比我们入了籍被派到中国，你们说爽不爽

作者: 雪狼 时间: 4-10-2007 10:08
LZ才刚来一个星期啊,慢慢用心体会澳洲吧.你现在的心态大家都能理解,我们不也是从这步走过来的吗?你可以在张白纸上分别写中国和澳洲,然后列举优,缺点.随着时间的推移再逐步更正,也许你就会平和点了.(个人观点,谨供参考)

作者: coolbzk 时间: 4-10-2007 11:54

原帖由 小树熊 于 26-9-2007 09:59 发表

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LZ在国内的条件，我是打心眼里羡慕啊！
如果我，能混到LZ这个份上，我就不移民了。

顶,看上去像公务员,公务员移民,真是吃饱了........不好意思,个人观点,别无他意,呵呵

作者: 小葵 时间: 4-10-2007 17:49
我觉得LZ应该放下那些虚荣心再来考虑问题. 如果你永远是拿着这种心态, 只会让自己钻进牛角尖. 既然已经来了, 怎么还总是想以前的那些"风光"呢? 既然以前"风光"又为什么要来呢?

说点不好听的, 在人生剩下的五六十年里, "扔扔剩下的月饼""享受着下属对你的唯唯诺诺", "吃着提心吊胆的食物""呼吸着严重污染的空气", 这就是人生的意义??

既然当初那么坚定的要来读书, 为什么不继续呢? 有了孩子并不是一个合适的理由, 只能作为懦弱的一种借口. 很多在这里有FULL TIME工作的筒子还烦恼于怎样安排工作和照顾孩子的时间, 你这种情况不是刚刚好么? 就算FULL TIME 读书, 每天也用不掉几个小时的. 既来之则安之. 试着挑战一下自己吧. 几个月之后, 或许会喜欢上这里也说不定.

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