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标题: 老D感言: 为何我们的邊界感會那樣薄弱和模糊？ [打印本页]

作者: chubbycat 时间: 13-5-2026 04:53
标题: 老D感言: 为何我们的邊界感會那樣薄弱和模糊？
为何我们的邊界感會那樣薄弱和模糊？

在中國偶尔長居，由於外網被封，有時只能用小紅書，微信視頻，頭條打發時間。在這樣的語景和環境裡生活感覺與在澳洲的完全不同。

在中國，人與人之間好像沒有太多的邊界感，即便有，也很模糊。看病時可以有閒人隨便打擾，商量；在銀行辦事可以大聲地說明我在這個帳戶裡有多少存款，要轉多少錢，旁若無人。

一切公共場所，基本都是自家的客廳，家長里短，短信视频，各種隱私和商業活动，可以毫無顧忌地大聲討論，唯恐别人听不清。没有监管的网络，更是那些人宣泄对他人不满的芳草地。

在家裡，小孩沒有成人時，很多父母可以隨意支配和介入他們的生活習慣，興趣，和人生方向而不顾及小孩的感觉和特点。成年後，還是如此，更有甚者，還要把手伸入下一代的婚姻和教育。

父母本身习惯依赖他人资源，而非自立；人与人之间；责任与义务纠缠不清。在人情往来中频繁透支关系，對待家庭成員，更是界限模糊更缺乏平等偿还意识。美其名曰這是「親情」或者「友情」。

怎樣處理人與人之間的相處，關係和距離是一門學問，可在中國好像課堂裡從來不教，也沒有多少原生家庭會以身作則，為子女言教身傳。這與我們長期生活在海外的感覺很不相同。與亞洲發達國家，像新加坡，日本和台灣相比較，這種邊界感都有明显的差別。

人與人之間的邊界感不是天生的，它與原生家庭，教育背景和自我構建有關，更與社會環境息息相關。

一、原生家庭：边界的最初模板

一个人最早接触的“边界”，并不是法律，也不是社会规则，而是家庭。

如果一个人从小生活在一个关系清晰、责任分明的环境中，他会自然理解：

什么是“自己的事”
什么是“他人的空间”
什么是“可以请求”，什么是“不能越界”
但相反，如果一个人出生在一个缺乏边界的家庭，那以上這些對他而言都是陌生的，奇怪的，甚至是排斥的。

有些人從小生長在一個不懂邊界，不尊重個體，把關係，責任都理不清的環境裡，把這些都當成是這個社會理所當然的一部分。

那么，这样的环境会传递出一个潜在信号：关系可以被随意使用，边界是可以被忽视的。

在这种语境中长大的人，往往难以建立清晰的自我边界。他可能并非有意越界，而是从未真正理解“界限为何存在”。

二、教育经历：规则意识与自我约束的形成

教育，不仅是知识的传递，更是规则意识的训练。一个良好的教育体系，会让人逐渐建立以下能力：

理解规则背后的逻辑，而非仅仅服从
在没有监督时，依然保持基本的自律
区分“能力”与“资格”，“想做”与“该做“
而我們從小接受的教育，基本只强调技能获取，而忽视人格与责任的培养，这样导致个体可能具备能力，却缺乏约束。而政治正確的导向和荒谬性，让许多人有能力做很多事，但缺乏判断哪些事不该做的标准。

边界感的缺失，往往不是因为无知，而是因为缺乏内化的原则。这這個原則對國人來講不是被留白，就是被污染。

在这样的环境里长期生活，自強自重的個人品行不为所顾。有些人更不明白主动建立边界感和自我品牌價值的重要性。

三、自我建构：边界的主动建立

即便家庭与教育存在缺陷，一个人仍然有机会通过自我建构来建立边界。

所谓自我建构，核心在于两个问题：

我是谁？
我希望成为什么样的人？
当一个人开始认真面对这两个问题时，他会逐渐意识到：

行为不仅影响结果，也定义自我
声誉与信任，是长期积累的资产
“个人品牌”，本质上是他人对你边界稳定性的预期
一个没有边界的人，很难建立稳定的信任，而没有信任，就难以形成真正的价值。

因此，边界不仅是道德问题，更是现实层面的“信用系统”。你允许自己做什么，最终决定了别人如何看待你。

四、社会与文化：边界的放大与扭曲

个体并非孤立存在，社会环境会不断强化或削弱边界。

在一个强调规则、契约与责任的环境中，越界行为会受到明确约束，边界因此得到强化。

而在一个关系导向、规则弹性较大的环境中，人们更容易通过“法外”来解决问题，边界则可能被不断侵蚀。

更重要的是，当社会整体出现以下倾向时：

过度依赖关系网络，
对不守规则行为缺乏惩罚
对短期利益的过度追逐
道德底线日趋滑落崩溃
权大于法的潜规则制度
那么遵守边界的成本就会提高，而越界的收益反而可能增加。

在这样的环境中，坚持边界，不再是默认选项，而是一种需要刻意自觉维持的选择。

五、文明社会需要塑造边界感

边界感的形成，从来不是单一因素决定的结果。

它既可能在良好的环境中自然生长，也可能在混乱的条件下逐渐流失；
但同样重要的是，它并非不可改变。

一个人即使起点不理想，仍然可以通过反思与选择，重新建立自己的边界。

因为最终决定边界的，不是你来自哪里，而是当没有人约束你时，你选择如何约束自己。

作者: chubbycat 时间: 13-5-2026 04:55

老D与 @敏感词 @whsank @vsxii @gnosis @Allinone @CHATGPT 共勉: 亲爱的，边界不仅是道德问题，更是现实层面的“信用系统”。你们允许自己做什么，最终决定了别人如何看待你们。

作者: gnosis 时间: 13-5-2026 10:02
写这文章的人脑子出了问题，懒得解释。

作者: Allinone 时间: 13-5-2026 13:19

gnosis 发表于 13-5-2026 10:02
写这文章的人脑子出了问题，懒得解释。

啊！
你得给我解释清楚，不然我脑子出问题了

作者: gnosis 时间: 13-5-2026 21:14
本帖最后由 gnosis 于 13-5-2026 21:17 编辑

Allinone 发表于 13-5-2026 13:19
啊！
你得给我解释清楚，不然我脑子出问题了

随便找一条，把父母应该承担起的家庭教育歪曲成随意介入孩子的兴趣和习惯。

不排除这位作者的父母是不顾他感受给他强加各种补习。

但这只说明这个可怜虫并不知道有其实还有很多父母是会认真考虑孩子感受的。

改天有空再细说吧。

作者: chubbycat 时间: 13-5-2026 21:45

gnosis 发表于 13-5-2026 03:14
随便找一条，把父母应该承担起的家庭教育歪曲成随意介入孩子的兴趣和习惯。

不排除这位作者的父母是 ...

@敏感词很好奇，老D @dcxg 是如何教育他的两个小d的？

作者: Allinone 时间: 14-5-2026 00:40

gnosis 发表于 13-5-2026 21:14
随便找一条，把父母应该承担起的家庭教育歪曲成随意介入孩子的兴趣和习惯。

不排除这位作者的父母是 ...

他说的有道理，你说的也有道理。
你们都对，啊，啊啊，我疯了

作者: chubbycat 时间: 14-5-2026 08:04

Allinone 发表于 13-5-2026 06:40
他说的有道理，你说的也有道理。
你们都对，啊，啊啊，我疯了

老D说的更有道理

作者: gnosis 时间: 15-5-2026 10:13
继续，银行说自己的存款？首先，大部分人都手机操作，不用去银行了。
如果要去银行，金额大都要经理专柜服务，旁边人根本没机会听道。
剩下的就是在排号的普通柜台，是有被听到的可能，但坐在普通等候位的人，也没啥好炫耀的吧？
要么炫耀的人就是作者本人？想给国人炫耀一下自己在海外端盘子的积蓄？
当然，中国治安好，网银也安全，偶尔被听到并不用担心出门遭打劫。

作者: gnosis 时间: 15-5-2026 10:14
本帖最后由 gnosis 于 15-5-2026 10:17 编辑

再说说看病，在三甲医院，人多倒是真的，至于被人打扰，不知道他怎么被人打扰了，想象不出。不具象的张口就来我只能说他是恶意表述。
我在国内也看过几次病，有人山人海的，也有没什么人的时候。总值体验都还行。
美中不足的是，不是所有的医师都注重病人的体验，这个取决于医生自己的修养，有好有坏，好的多一点。

作者: gnosis 时间: 15-5-2026 13:20

Allinone 发表于 14-5-2026 00:40
他说的有道理，你说的也有道理。
你们都对，啊，啊啊，我疯了

刚开始仔细看他写的什么狗毛玩意。
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1）一、原生家庭：边界的最初模板
其实模糊的不是辩解感，而是这鸟作者的定义。都不说具体事情，上来就哐哐哐扣帽子，扣完，下结论，中国不行。

至于2,3,4，都是空洞地在说一些大道理，所以你会产生他说的对的误解。
问题是他这边东拉西扯一番后，最后就莫名其妙地总结起来，这个人你没有边界感。

作者: gnosis 时间: 15-5-2026 13:25
中国人口众多，没素质的人不是没有，但不代表大部分中国人都是这样，也不代表国外没有。
国外只不过是人少，所以有人大声BB，也没人听到。
我就说个例子，我单位门口，每天--对，是每一天，都有一个鬼佬拿着电话大声聊天，然后从我门口走过。
我就奇怪了，没有一次是看到他不拿手机讲话的。声音还很大，从很远就能听到，就知道他来了。
我就不知道他哪来那么多话要在电话里讲，有时他还来来回回走好几遍。

作者: chubbycat 时间: 16-5-2026 11:03

gnosis 发表于 14-5-2026 19:20
刚开始仔细看他写的什么狗毛玩意。
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1）一、原生家庭：边界的最初模板

老D有边界感

作者: Allinone 时间: 16-5-2026 22:20

gnosis 发表于 15-5-2026 13:20
刚开始仔细看他写的什么狗毛玩意。
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1）一、原生家庭：边界的最初模板

我之所以赞同作者的观点，纯属个人经历。

曾在国内看病时闲人进来一起讨论，参与和建议的，非常不适。

也曾经在毫无准备的情况下，在银行窗口存款时和旁边窗口一位素不相识的，在办理取款20万的阿姨，彼此清清楚楚地听了一耳的对方的各种细节。

作者: chubbycat 时间: 17-5-2026 02:42

Allinone 发表于 16-5-2026 04:20
我之所以赞同作者的观点，纯属个人经历。

曾在国内看病时闲人进来一起讨论，参与和建议的，非常不适。 ...

老D似乎赞同你和作者的观点

作者: gnosis 时间: 17-5-2026 09:57
本帖最后由 gnosis 于 17-5-2026 09:58 编辑

Allinone 发表于 16-5-2026 22:20
我之所以赞同作者的观点，纯属个人经历。

曾在国内看病时闲人进来一起讨论，参与和建议的，非常不适。 ...

请问是哪一年的事啊？
现在医生基本都是单间，其他人只能外面等，也不是现在了，20年前就这样。条件差的没人单间的不是没有，都是用屏风隔离的。
当然，这是大城市的经历，小地方我没经验。
至于银行，小客户在澳洲不也要排队吗？澳洲条件还差些，去Teller的都是站着排队，真想听你不一样可以听到他们在说啥？
而在中国，都是坐着等，叫到号才能上去，只有坐在隔壁窗口前的才可能听到你们的对话。

作者: Allinone 时间: 17-5-2026 13:08

gnosis 发表于 17-5-2026 09:57
请问是哪一年的事啊？
现在医生基本都是单间，其他人只能外面等，也不是现在了，20年前就这样。条件差 ...

看出来了,我是乡下老古董啊.

我认为之前的经历与时间和空间（是否单间）无直接联系, 澄清一下,是2025年九月,单间,

纯粹是与作者的边界感共鸣, 边界感它是人对同样的一件事的不同的感受度（比如说同样是听到银行隔壁窗口的声音,隐私和细节暴露到哪个程度,不同的人感受不一样）

边界感是很主观的东西,无关地域, 也无关富裕,贫穷或先进与否.

作者: gnosis 时间: 18-5-2026 09:57

Allinone 发表于 17-5-2026 13:08
看出来了,我是乡下老古董啊.

我认为之前的经历与时间和空间（是否单间）无直接联系, 澄清一下,是2025 ...

如果是单间，那就是有别人闯进来了，我个人猜测不完全是他边界感的问题，而是制度的缺陷。
就是这个人排了很久的队，然后医生让他去做一个血检之类，他做好以后是不用再排队看这位医生的，但是电子叫号这时又没了他的名字，如果他不直接进入问诊室，下一个号一叫，又轮不到他了。所以他就先进去等着。当然最好的方式是进去跟医生打个招呼，然后继续在外面等待--我就是这样。同样的情况，对比澳洲，你的边界感是得到了，但换来的是无尽的，不知何时轮到的等待。这还说的是医院，要是GP，就直接得另换一天。

再说说他一起讨论的事，我觉得这个人是热心吧，没有什么恶意，如果你不喜欢，完全可以请他出去等，医生也不会说什么，病人实在太多了，只要在看病的不反对，估计他也没精力一个一个喊他们出去。

在还有一些医院，医生是有助手的，她们会帮你排号，到号了叫你，就没那种事了。

虽然我在另外一个帖子里艾特了你，我认为中国人口太多导致了边界感意识相对弱化。
比如在人群拥挤的地铁里，根本不可能不人挤人。在人潮拥挤的大街，还经常遇到被别人推搡的情况，我很不适，但这就是人多造成的，没有办法。我不适，是因为我在人少的地方待久了。

作者: chubbycat 时间: 19-5-2026 04:34

gnosis 发表于 17-5-2026 15:57
如果是单间，那就是有别人闯进来了，我个人猜测不完全是他边界感的问题，而是制度的缺陷。
就是这个人排 ...

老D回以一个怪诞的灿烂笑容: 亲爱的小g，你最好在伟大的祖国里多待一阵子。

作者: Allinone 时间: 19-5-2026 13:45

gnosis 发表于 18-5-2026 09:57
如果是单间，那就是有别人闯进来了，我个人猜测不完全是他边界感的问题，而是制度的缺陷。
就是这个人排 ...

大叔，我怎么觉得好像我在说春花牛头，而你在讲秋月马嘴.

你有见过老人院里的两个失智老头对话的场景吗？远远看去那叫一个严肃，就象前几天的中美会晤，靠近了仔细听下，原来却是各自表述：一个问的是如何治服刁钻的朗朗，而另一个答的却是怎样收拾淘气的湾湾。

作者: gnosis 时间: 19-5-2026 14:40

Allinone 发表于 19-5-2026 13:45
大叔，我怎么觉得好像我在说春花牛头，而你在讲秋月马嘴.

你有见过老人院里的两个失智老头对话的场景 ...

我就是分析啊，单间诊室怎么会有闲人进来，你没说具体，我只能猜嘛。

作者: chubbycat 时间: 19-5-2026 21:26

gnosis 发表于 18-5-2026 20:40
我就是分析啊，单间诊室怎么会有闲人进来，你没说具体，我只能猜嘛。

显然，老D @dcxg 需要介入这场讨论

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