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标题: 受难的人，这不是天灾，这是人祸 [打印本页]

作者: kevin妈妈 时间: 17-2-2020 08:18
标题: 受难的人，这不是天灾，这是人祸
先看看这两个数据。

截至1月22日，武汉封城前，新冠肺炎全国确诊571，疑似病例393，死亡人数17。

今天最新的数据：

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这些不是冷冰冰的数字，他们是家人，是朋友，是同事，是邻居……是1382条人命，还有6万多生死未卜的患者。

不到一个月的时间，多少人在受难？

而这一切，本不应该发生的，根本就不应该发生，这是完全可以避免的事情。

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据三联生活周刊副主编吴琪报道，她的朋友罗晓力（化名）在武汉一家三级医院，看到的情况很严重，但因为刚开始的时候，医院有医生在微信里讲述此事，被有关部门训诫，这种训诫给了医生们不小的压力。

罗晓力说：“我在亲戚群里一再提醒大家出门戴口罩，不要聚会聚餐，但又不能说不明肺炎的情况，只能躲躲闪闪。如果早十几天能让我们医生预警，情况不会到今天这一步”。

一位到武汉考察过的病毒学家对三联生活周刊记者王珊说：“武汉的肺炎疫情已经非常严重，都快到战争状态了，怎么还没有人拉警报呢？武汉没有在传播初期控制住病毒，很快会造成大面积感染。”

人民日报李泓冰报道，武汉有关部门不仅仅封锁信息，还让易感人群不戴口罩以免引发公众恐慌。

在疫情已经引起全社会关注的情况下，武汉依然按部就班地派送20万张免费旅游券，“邀约”市民和游客前往黄鹤楼等热门且封闭的旅游景点。舆情哗然之后，官方才宣布推迟这一活动。

1月18日，百步亭社区还如期举行第二十届万家宴，4万多个家庭参加。所有人都没戴口罩！

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吴琪痛心地说：我以为在几乎人人都用微信、微博、抖音的今天，整个社会并无秘密可言。可是一个这么大的突发事件，犹如大片墨汁浸入白布，看见的人被戴上了严严实实的“口罩”，公众依然在狂欢。

原来，口罩被戴到了这里！而且戴得特别紧，紧到献出了生命。

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作者: kevin妈妈 时间: 17-2-2020 08:19
1月26日，湖北省召开新型肺炎疫情防控工作新闻发布会。湖北省长王晓东照着稿子念：“仙桃市的防护服和医用口罩生产具有一定的优势，年生产各类口罩108亿只，其中民用8.8亿只，医用9.7亿只。”

工作人员递上来一张纸条给他，他改口说：“刚才的口罩生产规模有点出入，口误，不是108亿只，是18亿只。”

很快又递上来一张纸条，这位省长再次更正：“我们省口罩的年生产能力是108万只，不是亿是万，单位错了。”

108亿——18亿——108万

哦，补充一下，在要求市民戴口罩的时候，他是全场唯一没有戴口罩的人。

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发布会上，省长王晓东说“医用防护服、口罩等防护物资仍然特别紧缺”。

武汉市长周先旺则说，武汉防护服紧缺问题已得到全面缓解。

相互矛盾呀。

看看这个公告的日期，和发布会是同一天。

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1月30日，湖北省委书记蒋超良首次出席新冠肺炎疫情发布会。央视记者提了两个问题，然而，让人意想不到的是，省委书记低头念了四分钟跟提问风马牛不相及的稿子。

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稿子是谁事先写好的不知道，反正是写好了，不管谁提问，提什么问题，他都会照着稿子读。

更讽刺的是，念完稿，这位书记说了句：“下面请接着提问”。

这样的提问还有什么意义？

如此不把疫情当一回事，一个二个领导全是这态度，疫情能不扩散？

作者: kevin妈妈 时间: 17-2-2020 08:20
武汉在1月23日开始封城，之后湖北许多城镇也陆续封了。

然而，我们来看看封城后，武汉城里的情况。

人们为了买菜买日用品，还在街上排队。虽然戴着口罩，但这样近距离的排队，是很容易交叉感染的。

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市民在超市里彼此摩肩接踵，戴口罩有用吗？这些菜，这些食品，如果潜伏期的人摸过，你再带回家，很可能就把病毒带了回去。而且超市里的封闭环境加上中央空调，是病毒传播的有利环境。只要有一个人被感染到，那么全家人都有可能受牵连。

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这么简单的常识，政府意识不到？

武汉是重灾区，一定要做好隔离工作，才能最有效防止病毒传播。

为什么武汉的疫情一直在蔓延攀升？

因为没有做真正的隔离。

这不是市民的错，市民需要买菜吃饭，否则会饿死。

这是管理层的问题。

在这么严峻的时候，武汉为什么不采取措施？

为什么不能组织人员统一送菜？每条街、每个小区、每栋楼，统一管理。工作人员不够，领导上啊，党员上啊，再不够共青团员上啊。还有志愿者们，我就不相信武汉没人做志愿者。

那些单位的公车都闲置着，拿来送菜啊。

武汉为什么就不动用全社会的力量做好隔离工作？

有些小区，也会有工作人员帮有病人的家庭采购，可是送过去的时候，却是这样面对面交流。

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这方法是错的，隔离不是聊家常的时候。

正确的方式是，约好时间，把采购好的物品放在门口或走道，不接触，不见面，相互保障安全。收到货第一时间结款，结款方式可以用微信转账。

不做好隔离，再多的医疗支援，也抵挡不住烈性传染病的传播。

作者: kevin妈妈 时间: 17-2-2020 08:22
湖北的医务人员已在超负荷运转，而且长时间工作，属于高风险感染人群。

截至 2 月 11 日，全国医务人员确诊病例 1716 例，其中 6 人不幸牺牲。

很多医院都出现缺少医疗物资的情况，不得不向外界求助。

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这些整天忙着救死扶伤的医生，已经非常辛苦，还要抽时间在微信里寻找医用物资。

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“打仗”用的装备不够，就连他们的交通也没人关心。

1月27日中午，武汉四院的一位医生，已经工作了30多个小时。因为市内取消了公共交通，下班后她本来打算自己走回家，但是走到派出所旁实在走不动了，无奈的她不得已请问民警能否载她一程。民警立刻开车将她送回了家。

武汉市取消公共交通后，是不是应该考虑到医务人员上下班的问题？为这群特殊的勇士安排接送。

看到医务人员自己动手运送萝卜，真的心疼。

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医生惨，病人也惨，凌晨五点都排着几百人的队伍。从早上九点开始排队，要到晚上11点才能打针，而且因为不给号，也不能走开不能休息。

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还有一些不是新冠肺炎的病人，中风、心脑病患者等等，因为医院都满了，一床难求。有的只能在家拖着。

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作者: kevin妈妈 时间: 17-2-2020 08:24
2月5日，呼吸与危重症医学专家、中国医学科学院院长王辰接受央视采访时说，“武汉的防疫，可以说是形势严峻，大批的患者未能及时收治到医院中。而这批患者在社会上的流动、在家里居住，会造成社会和家庭进一步的感染，这是加剧疫情的最重要的因素。”

2月9日，武汉市发起应收尽收、不漏一人的总攻。

可是就在当晚，负责转运的一辆公交车，被转运负责人带进了某狭窄的道路，被堵在路中央。

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司机告诉环球时报记者，他原本接到指令是前往武昌区某社区接收病人，但是负责组织转运的工作人员却带着他去往多个地点接收病人。

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车上30多位老人，有些老人没有座位只能站着。开私家车跟随的病人家属说，我想让我爸爸坐我的车，自己送去医院，但是他们不允许。

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在记者和病人家属的指引下，公交车终于驶出街道，去下一个病人接收点。

由始至终，负责组织转运的工作人员也没有来帮一下忙，只是坐在自己的小车里。一路没有人管，车上患者把怒火发泄在司机上。

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将近凌晨，已经无法忍受的病人要求立刻去医院。司机只好直接将车开往武汉同济医院中法新城院区。可是并没有人对接，司机也不知道该怎么办。

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事后负责转运的工作人员向记者解释，当晚他们本想将司机带往位于武昌区某地的另一个接收点，但司机并没有听从指挥，而是直接带着病人赶往医院。他们同时表示，大量病人无法及时入住，是因为负责接收的医院入院手续太过繁琐。

记者看到，凌晨两点多，仍有大批病人被大巴车送来，同样也无人对接。

这些都是危重和重症病人，而且是在寒冬的凌晨，怎堪如此折腾。

2月10日，国务院副秘书长、国务院办公厅督查室主任高雨严厉责问武昌相关领导，“应收尽收是防控新冠肺炎疫情的关键，要把好事办好，怎么能把好事办坏？这些负责转运危重和重症病人的党员干部为什么不跟车？现在的武汉就是战时状态，这些人的行为十分恶劣。”

作者: kevin妈妈 时间: 17-2-2020 08:25
这些人的行为十分恶劣，何止不跟车的这些人。

从疫情开始到现在，武汉的管理都是一片混乱，领导班子不作为，后果却要平民百姓来承受。这些都是平凡的普通百姓，他们是受害者，他们比谁都无助。

看看这些没有病床挤在一起输液的病人。

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下雨天撑着伞、裹着厚厚羽绒服在路边打吊瓶的患者。

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站在抢救室门口焦虑不安的病人家属。

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不顾个人安危奋战在前线的医务人员。

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这些爷爷奶奶，外公外婆，爸爸妈妈，儿子女儿，原本可以和家人欢欢喜喜团聚过年。可是，他们有的走了，有的还在遭罪。

现实如此残酷。

这不是天灾，这是人祸。人祸有时候比天灾更可怕，明明可以避免，但是却没有避免。

作者: Serin 时间: 18-2-2020 08:40
我几个星期前说的话，你信了吧？我每天看到的负面消息，比这些还要更严重。

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 11:54
中国人这么多，封城前离开武汉的就有500万人，想想全澳洲才只有2500 万人口。

若是交给澳洲政府来管，结果又会怎么样？

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 12:30

Serin 发表于 18-2-2020 09:40
我几个星期前说的话，你信了吧？我每天看到的负面消息，比这些还要更严重。

你好像说断网络，这个我不信啊

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 12:36

妮南发表于 18-2-2020 12:54
中国人这么多，封城前离开武汉的就有500万人，想想全澳洲才只有2500 万人口。

若是交给澳洲政府来管，结 ...

不是人多少的问题，而是一开始封锁消息的问题。封锁了消息，医生不敢说实话，市民不知道情况。澳洲的媒体是公开的，不会被禁言。
还有一个是封武汉后的处理方式。隔离应该就是真的隔离，但武汉完全没有做到。我们在澳洲有很多志愿者自发组织去帮助隔离的人。看这篇：https://freeoz.org/ibbs/forum.ph ... F%C4%FA%B2%C9%B9%BA
只有做到真正的隔离，才不会交叉感染。
上面说的这两点做到了，就根本不会出现后来这样大面积感染的情况。所以不会有你说的“若是交给澳洲政府来管，结果又会怎么样？”

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 12:45

kevin妈妈发表于 18-2-2020 12:36
不是人多少的问题，而是一开始封锁消息的问题。封锁了消息，医生不敢说实话，市民不知道情况。澳洲的媒体 ...

我昨天与国内的亲戚通电话，舅舅一位老同学在武汉，他们也有过电话交谈，武汉老同学说现在他们都不出门，若想购物就写在纸条贴在门上，会有人帮助他们去采购。

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 12:49

妮南发表于 18-2-2020 13:45
我昨天与国内的亲戚通电话，舅舅一位老同学在武汉，他们也有过电话交谈，武汉老同学说现在他们都不出门， ...

你说的情况是现在，我说的是封城后，你看我这篇文章里的图片，还有那些来源，都是正规大媒体说的。
封城是1月23日，那时候已经很容易人传人了，但并没有做隔离

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 12:49
湖北省某些领导在这一疫情事件中的失职行为，他们需要承担责任，眼前结果是中央派调查小组，湖北省已经换将。

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 12:56
本帖最后由妮南于 18-2-2020 13:00 编辑

关于隔离，要想想中国的居住人口、医院所能容纳的病人数量、医疗设备、应急医疗物资等等。这是国情决定的。

这么多人口，若是每个人一间屋子隔离在国内是不可能的。但在澳洲就有可能，比如我服务的养老院每人一间卧室。以最快的速度建起了方舱医院，火神山雷神山，容纳更多的病人，迅速调动全国的医疗队伍轮流支援武汉，这在别的国家是不可能做到的。

澳洲查出15病例，零死亡。就是每年因其它传染病、流感病人的数量也远远超出。

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 12:59

kevin妈妈发表于 18-2-2020 12:49
你说的情况是现在，我说的是封城后，你看我这篇文章里的图片，还有那些来源，都是正规大媒体说的。
封城 ...

也因为当时居民防范意识还不强，后来浙江、江苏等地吸取教训，就开始实施小区封闭管理。

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 13:15

妮南发表于 18-2-2020 13:49
湖北省某些领导在这一疫情事件中的失职行为，他们需要承担责任，眼前结果是中央派调查小组，湖北省已经换将 ...

应该不仅仅是撤换，而是定一个玩忽职守罪，湖北这些领导，看新闻发布会那德行，这种人该坐牢。
否则撤换这么小儿科，下次发生在其他省其它市，那些领导可能也和湖北差不多

作者: Serin 时间: 18-2-2020 13:16

kevin妈妈发表于 18-2-2020 13:30
你好像说断网络，这个我不信啊

这个物理断网还没有出现，不过国内网络上不合口径的帖子是删了很多。

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 13:17

妮南发表于 18-2-2020 13:56
关于隔离，要想想中国的居住人口、医院所能容纳的病人数量、医疗设备、应急医疗物资等等。这是国情决定的。 ...

看三楼我说的是哪种隔离，不是要每个人一间屋子呀

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 13:19

妮南发表于 18-2-2020 13:59
也因为当时居民防范意识还不强，后来浙江、江苏等地吸取教训，就开始实施小区封闭管理。

居民防范意识不强，但政府应该知道这件事有多严重，如果领导重视，应该由政府下规定。
不过那些领导，别指望他们会重视。其实我的文章里已经说的很清楚了，看看那些领导是什么样。

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 13:31

Serin 发表于 18-2-2020 14:16
这个物理断网还没有出现，不过国内网络上不合口径的帖子是删了很多。

删帖又不是今年的事情，早就有了啊

作者: Serin 时间: 18-2-2020 13:36

妮南发表于 18-2-2020 13:45
我昨天与国内的亲戚通电话，舅舅一位老同学在武汉，他们也有过电话交谈，武汉老同学说现在他们都不出门， ...

你看到的个例运气比较好，能有采购组织起来。我认识的朋友住在比较偏远的地方，就没那么好的运气了。

所谓换将，有个球用，应勇的学习和工作资历了解一下，之后可以再了解一下在党内他属于什么派系。去年在上海搞出很奇葩的垃圾分类，被上海人骂死，现在兴高采烈地庆祝把他送走。

不以人道为前提来处理封城，必定会造成无数悲剧。在澳大利亚，政府至少不敢无视人道的存在，否则早被赶下台了。澳大利亚的红十字会也不敢这么腐败，运营费比例明确列在网站上，你觉得他们运营费太高，还有很多其它公益组织可以选择。人民有选举权和没有选举权就会对政府的执政方式产生不同的影响。

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 13:48

Serin 发表于 18-2-2020 13:36
你看到的个例运气比较好，能有采购组织起来。我认识的朋友住在比较偏远的地方，就没那么好的运气了。

...

我最不喜欢政治了，谁上谁下都一个样。

作者: kevin妈妈 时间: 18-2-2020 14:17

Serin 发表于 18-2-2020 14:36
你看到的个例运气比较好，能有采购组织起来。我认识的朋友住在比较偏远的地方，就没那么好的运气了。

...

我认识的很多上海人，也都说上海人欢天喜地送走了应勇，上海人不喜欢这个市长。
然后湖北人说，你们上海的市长再怎么差，也比湖北的领导好。

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 16:10
也许上面早就想调离应某。

作者: winsterli 时间: 18-2-2020 16:41

Serin 发表于 18-2-2020 14:36
你看到的个例运气比较好，能有采购组织起来。我认识的朋友住在比较偏远的地方，就没那么好的运气了。

...

“不以人道为前提的封城”。。。。。。
难道这世上还有“以人道为前提的封城”这回事

，当地政府处理疫情一错再错，一拖再拖，最后根本就没有机会实行人道，硬生生把护士逼成烈士的节奏

不过话说回来，尽管“让政客下台的权利”可以改变执政方式，但无论任何政体，我都不信任任何政客，哪怕他或者她是人人都夸的好领袖。

记得有个街头采访问答 Do you trust the government? No, I don't.

作者: 行者之心 时间: 18-2-2020 16:50
版主整理这么多资料，不容易，辛苦了

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 18:19
假如是我听到封城隔离的信息，第一反应就是采购、囤货，这就造成了超市人挤人的现象。

此后，才会有人注意到这会使疫情蔓延，才会想到小区封闭，限制人员出入等措施。

这些听起来不人道，在澳洲怎么可能这么做，政府也做不到这一步。但在中国，集权国家，为了控制疫情，不得不这么做。

假如湖北官方提早上报疫情，重视起来，能否得到控制？也许会抑制一些发病人数，也许凭武汉的医疗条件、医疗队伍还是控制不住。最后拍板的还是中央。

作者: 妮南 时间: 18-2-2020 20:31
也要听听在澳洲的华人不同的声音。
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作者: 顺就好 时间: 18-2-2020 22:29
本帖最后由顺就好于 19-2-2020 00:02 编辑

但愿疫情尽快好转，尽早结束。

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 07:38

妮南发表于 18-2-2020 17:10
也许上面早就想调离应某。

有可能，正好现在把他调离上海。
上海市长转去做湖北省委书记，感觉是降了啊。

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 07:40

行者之心发表于 18-2-2020 17:50
版主整理这么多资料，不容易，辛苦了

是楼主，不是版主

作者: 春浅 时间: 19-2-2020 07:47
你发这篇在公号的时候我就有点担心，这么观点鲜明......
我同意serin兄的看法，网络删帖封号这种比之前又更严格了，而且有传出部分地方断网的消息......
我也不喜欢政客，不过政府应当允许不同声音，应当接受监督和批评
我觉得南姐和K妈你们都是有行动力的热心人

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 07:49

妮南发表于 18-2-2020 19:19
假如是我听到封城隔离的信息，第一反应就是采购、囤货，这就造成了超市人挤人的现象。

此后，才会有人注 ...

超市人挤人的现象不是第一时间封城的时候，而是2月份市民依然是这样。到最近疫情太严重了，才开始封小区管理。
可以说，武汉的管理从一开始就混乱，而且领导的决策永远是比疫情慢不止一步。
假如提早上报疫情，12月的时候只有少数人发病，凭武汉的医疗条件，控制完全没有问题。
但是，一开始医生通知亲友注意安全，武汉把这8个医生训诫了，这样其他医生都不敢说真话了。

[attach]448446[/attach]

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 07:59

妮南发表于 18-2-2020 21:31
也要听听在澳洲的华人不同的声音。

我不明白这个澳洲华人怎么想的哈。
话说那个日本捐物上的中国古诗词，早就有日本华人说了，是在日本的华人公司捐的东西，写诗词的是日本华人，而不是日本人。
能把这样的灾难，死亡这么多人，确诊这么多人，说成真的很幸运有一个中国，他这是对死者和病人的不尊敬。
完全没有同情心。
就像我这篇文章说的，这不是天灾，这是人祸。
这场人祸，是中国政府造成的，如果有人在今天还说庆幸，还说万幸，他这不是爱国，这是讽刺。

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 08:00

春浅发表于 19-2-2020 08:47
你发这篇在公号的时候我就有点担心，这么观点鲜明......
我同意serin兄的看法，网络删帖封号这种比之前又 ...

公众号的文章已经删除了呀
现在想说句真话都这么艰难

作者: Serin 时间: 19-2-2020 08:04

winsterli 发表于 18-2-2020 17:41
“不以人道为前提的封城”。。。。。。
难道这世上还有“以人道为前提的封城”这回事，当地政府处理 ...

没有战争和天灾的影响，封城当然可以顾及人道啊，而且必须以人道为基础。你举一线医务人员的例子，他们被“逼”成烈士本身就不是一件正常的事情。

你说不信政客，这很对啊，因为不信任，所以更要珍视能够使他们下台的制度和权利。

作者: Serin 时间: 19-2-2020 08:10

kevin妈妈发表于 19-2-2020 08:59
我不明白这个澳洲华人怎么想的哈。
话说那个日本捐物上的中国古诗词，早就有日本华人说了，是在日本的华 ...

网络上引用最多的几句，是日本人写的。这个也很正常，日本人一直以来对中国文化的珍视就比大陆人更好，我们的老祖宗很早就意识到这类情况了，所谓“礼失求诸野”。

作者: Serin 时间: 19-2-2020 08:13

妮南发表于 18-2-2020 21:31
也要听听在澳洲的华人不同的声音。

对于这种华人，我只有一句话，真觉得祖国伟大就回去。离岸爱国是不需要成本的容易事。日本人对这种人有最精辟的概括：嘴上说不要，身体最诚实了！

作者: Serin 时间: 19-2-2020 08:15

kevin妈妈发表于 19-2-2020 08:38
有可能，正好现在把他调离上海。
上海市长转去做湖北省委书记，感觉是降了啊。

想多了，现在武汉需要救火队长，不可能你觉得是废物的还派过去。但是为啥派他过去，我昨天说过了，了解一下他在党内的派系从属。

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 12:12

Serin 发表于 19-2-2020 09:10
网络上引用最多的几句，是日本人写的。这个也很正常，日本人一直以来对中国文化的珍视就比大陆人更好，我 ...

网上最多人转发的那句、被华姐姐赞扬的，是日本华人写的。

作者: kevin妈妈 时间: 19-2-2020 12:14

Serin 发表于 19-2-2020 09:15
想多了，现在武汉需要救火队长，不可能你觉得是废物的还派过去。但是为啥派他过去，我昨天说过了，了解一 ...

不了解那些什么派系，也不想了解。

作者: 妮南 时间: 19-2-2020 12:31
本帖最后由妮南于 19-2-2020 15:54 编辑

Serin 发表于 19-2-2020 08:15
想多了，现在武汉需要救火队长，不可能你觉得是废物的还派过去。但是为啥派他过去，我昨天说过了，了解一 ...

有那种说法:中看的不一定能力强，能力强的不一定好看。

不管如何，授命于危难之时，应书记当不辱使命。

作者: Serin 时间: 19-2-2020 13:21

kevin妈妈发表于 19-2-2020 13:12
网上最多人转发的那句、被华姐姐赞扬的，是日本华人写的。

搜索：林隆树

作者: Serin 时间: 19-2-2020 13:26

kevin妈妈发表于 19-2-2020 13:14
不了解那些什么派系，也不想了解。

适当了解一些背景，可以免除一些不切实际的幻想。

作者: 妮南 时间: 19-2-2020 16:05

春浅发表于 19-2-2020 07:47
你发这篇在公号的时候我就有点担心，这么观点鲜明......
我同意serin兄的看法，网络删帖封号这种比之前又 ...

我也有同感。

比如还有上次一篇澳洲山火的文章。凡是容易引起争议尤其是涉及到官方的敏感话题，发在论坛还好（因为我们已经被国内屏蔽了），但是微信号还是中国官方掌控的，封号不需要理由。

作者: 春浅 时间: 20-2-2020 07:47

妮南发表于 19-2-2020 13:31
有那种说法:中看的不一定能力强，能力强的不一定好看。

不管如何，授命于危难之时，应书记当不辱使 ...

我总是对于把希望寄托于某位领导或领袖的想法不能心悦诚服

与其回到期盼青天的时代，不如平民自发的建设，起码不该压抑甚至惩罚，比如NGO的缺失

作者: 春浅 时间: 20-2-2020 07:50

Serin 发表于 19-2-2020 09:15
想多了，现在武汉需要救火队长，不可能你觉得是废物的还派过去。但是为啥派他过去，我昨天说过了，了解一 ...

这边的社区图书馆有些关于国内政治的书，比如派系什么的，不过封面和内容都有点地摊文学的况味
不知serin兄有什么书或影视节目推荐？

作者: kevin妈妈 时间: 20-2-2020 08:01

Serin 发表于 19-2-2020 14:21
搜索：林隆树

https://www.guancha.cn/politics/2020_02_13_536123.shtml

作者: kevin妈妈 时间: 20-2-2020 08:02

Serin 发表于 19-2-2020 14:26
适当了解一些背景，可以免除一些不切实际的幻想。

我本来就不会有不切实际的幻想

作者: kevin妈妈 时间: 20-2-2020 08:03

妮南发表于 19-2-2020 17:05
我也有同感。

比如还有上次一篇澳洲山火的文章。凡是容易引起争议尤其是涉及到官方的敏感话题，发在论 ...

澳洲山火的文章对中国政府一点反对都没有啊，如果这样的文章我们公众号都不敢发，那这个公众号也没啥意义了。

作者: Serin 时间: 20-2-2020 08:45

春浅发表于 20-2-2020 08:50
这边的社区图书馆有些关于国内政治的书，比如派系什么的，不过封面和内容都有点地摊文学的况味
不知seri ...

中文维基百科中有一些相关信息，不过大多不是明说，因为派系这个东西本身就不是一种很明确和规范的标准。在重大事件中（比如8x8），人物的态度和立场可以推测出来一些。当然推测的东西总会有和现实出入的时候，比如习仲勋一贯言行可以称得上是条铮铮汉子，10年前有多少人能想到他儿子会这么不堪。

现在一般认为有三个主要的派系，两个前任各一派，江（上海帮）和胡（团派），再加上现任的（X家军）。如果说矮子里拔长子的话，团派里还有些比较务实的人，像汪洋，这一派往前追溯还可以到胡耀邦赵紫阳。不过胡前任这个人本身比较保守，中国近30年言论自由的逐步沦丧虽然自江始，但是他也负有不可推脱的责任。现任总理也是团派，所以受排挤的情况明眼人都看得出来。不过Rick John本身人是比较弱势，小媳妇一个成不了大事。X家军一般的共同点是受教育程度都很低，政绩也没有什么像样的，正所谓武大郎开店。不过现在占据大部分要职。

油管频道上有一些评论中国时政的频道，像夏业良，陈破空，文昭等等，都可以听听。当然各人都有缺点，自己得辩证地消化吸收。像夏业良，可能以前是北大教授，又有不少关系，知道很多内部的历史。但是这个人本身比较傲气，也是他和郭文贵这个骗子打官司居然也打输的一个原因。而且他的很多观念比较右（西方的左右划分），我不太认同。陈破空喜欢搞标题党，对一些时政分析也太一厢情愿，推论不太有根据。文昭相对来说最好，听起来很有条理，可以作为首选。鸡蛋里挑骨头的话，他可能比较同情FLG，而我是non-believer，认为所有宗教都是骗钱的生意，而FLG犹为傻逼。

作者: 妮南 时间: 20-2-2020 12:24

kevin妈妈发表于 20-2-2020 08:03
澳洲山火的文章对中国政府一点反对都没有啊，如果这样的文章我们公众号都不敢发，那这个公众号也没啥意义 ...

很多文章本身不是问题，有时引起网友的评论，就成了爱不爱国的问题。

作者: kevin妈妈 时间: 20-2-2020 13:05

妮南发表于 20-2-2020 13:24
很多文章本身不是问题，有时引起网友的评论，就成了爱不爱国的问题。

引起网友的评论是不会删除的，只要不骂中国政府不反党就好。
很多公众号的文章都大把网友争论。

作者: ukphd 时间: 20-2-2020 16:33

妮南发表于 18-2-2020 14:48
我最不喜欢政治了，谁上谁下都一个样。

可是政治就在你身边控制你啊

作者: ukphd 时间: 20-2-2020 16:33

kevin妈妈发表于 18-2-2020 15:17
我认识的很多上海人，也都说上海人欢天喜地送走了应勇，上海人不喜欢这个市长。
然后湖北人说，你们上海 ...

其实换谁都差不多啦，都是一个党的

作者: kevin妈妈 时间: 21-2-2020 12:45

ukphd 发表于 20-2-2020 17:33
其实换谁都差不多啦，都是一个党的

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