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标题: 毒贩今晨被处决了 [打印本页]

作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 09:04
标题: 毒贩今晨被处决了
http://www.news.com.au/world/asi ... 81fz8-1227325701195
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 09:04
无论如何
一路走好。。下辈子好好作人
作者: chubbycat    时间: 29-4-2015 09:06
李天真一路走好
作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 09:11
总理召回驻印尼大使
http://www.smh.com.au/federal-po ... 0150428-1mvkor.html
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 09:17
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 09:11
总理召回驻印尼大使
http://www.smh.com.au/federal-politics/political-news/bali-9-executions-abbott-g ...

也只是做做样子了
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 09:17
不知道那些说印尼不可能枪毙毒贩現在作何感想??
作者: yeats_only    时间: 29-4-2015 09:39
霍老大说~在平行宇宙中~他们悔过自新~成了一枚缉毒犬~
作者: Serin    时间: 29-4-2015 09:45
周星星1832 发表于 29-4-2015 09:17
也只是做做样子了

过段时间肯定会找个借口再把大使送回去,不过这一来一去的差旅支出都是要纳税人掏腰包的。
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 09:57

                               
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被处死的澳人(图片来源:新闻集团)

                               
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澳大利亚外长和总理(图片来源:新闻集团)
被判处死刑的澳大利亚毒贩Andrew Chan和Myuran Sukumaran在印尼已经被当地政府处死。而名为Mary Jane Veloso的毒贩在最后一刻被赦免一死。
消息传至堪培拉,澳大利亚总理艾伯特(Tony Abbott)和外长毕晓(Julie Bishop)均对行刑表示谴责,他们认为行刑过程是悲惨和可怕的。
艾伯特表示,澳大利亚将从印尼紧急召回大使格里格森(Paul Grigson),以表达对于这次“残忍和不必要”的杀戮的谴责。
他说:“一旦所有对于Chan和Sukumaran的领馆援助实施完毕,我们的大使就将回到堪培拉。不管人们如何看待死刑,事实是这两人的家庭遭遇了悲剧。我敢确定,所有澳人的追思和悼念,都将伴随这两个家庭。”
澳外长毕晓说,澳大利亚决定召回大使的决定,主要在于印度尼西亚不愿意考虑这两名毒贩要求“改过自新”的态度。“他们是决定接受改造的良好案例。”
据称,所有涉及同一批运毒而被处死的8人,当他们面对12人的射击处决队伍时,均没有蒙上眼睛,而是直视即将执行死刑的枪手。
这一举动被见证他们死亡的芝扎拉天主教神父确认。神父布罗斯(Charlie Burrows)作为其中一名巴西人古拉特(Rodrigo Gularte)的灵魂指引,一直位于行刑现场,直到他们死亡。
救护车携带死刑犯的尸体从Nusakambangan岛运走。途径的道路被警方严密把守,而当地居民和全球媒体都在道路两边等待观看携带8具棺材的汽车驶过。
他们的尸体已经被清洗过,并被领事馆官员正式确认,然后才装入棺材中,整个过程需要大约4.5个小时。
汽车目前已经抵达雅加达,Chan和Sukumaran的尸体将被送回澳大利亚。


作者: QWERTYASDFG    时间: 29-4-2015 10:00

作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 10:08
本帖最后由 MICHELLE07 于 29-4-2015 10:09 编辑
周星星1832 发表于 29-4-2015 09:17
不知道那些说印尼不可能枪毙毒贩現在作何感想??


没有死刑的国家,是不是要重新考虑死刑的意义了? 无期徒刑有时候根本起不到惩戒作用,还徒增预算。澳洲的监狱现在人满为患。所谓的人权建立在经济基础上。那个奸杀华女的流浪汉被抓后甚至高兴自己终于有地方可住,还有食物。不过还是替那些毒贩的家人感到悲哀。
作者: steelduan    时间: 29-4-2015 10:10
好事。早该执行,为印尼纳税人省钱

作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 10:14
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:08
没有死刑的国家,是不是要重新考虑死刑的意义了? 无期徒刑有时候根本起不到惩戒作用,还徒增预算。澳 ...

难。。。趋势是废除死刑。。。。。。。。。。。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_capital_punishment_by_country
保留死刑的国家已经不多了

作者: 牧马人    时间: 29-4-2015 10:14
RIP
作者: 牧马人    时间: 29-4-2015 10:26
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:08
没有死刑的国家,是不是要重新考虑死刑的意义了? 无期徒刑有时候根本起不到惩戒作用,还徒增预算。澳 ...

没有死刑并不是仅仅出于这一方面考虑。中国人的思维是只要法庭定罪了那就是有罪,如果放在中国标准更低,只要被立案调查了被双规了就已经定罪了。但事实上是在任何一个国家都有被司法定罪的无辜者,中国有呼格有聂树斌,美国澳洲都有被关了几十年后再翻案宣告无罪的,如果都是死刑,美国澳洲的那些案子里就不会有被冤者的出头之日而是多了几个像呼格聂树斌一样的冤魂。在无法保证司法系统绝对公正的时候,无死刑是保证没有人被冤杀的最后一道屏障。

这是两种文化的价值观的差异。东方文化更赤裸裸一些,说白了就是冤杀几个又如何,这也是震慑犯罪的社会必要成本,到了有些极端时候,哪怕宁可错杀也要杀,比如八十年代的严打大部分老百姓还是拍手称快。西方的价值观不是如此,当然有人说这个更人道,有人说更虚伪,我不下评判,大家见仁见智。
作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 10:29
那个最后时刻被救出来的Mary是不是很戏剧性?
http://www.smh.com.au/world/bali ... 0150428-1mvjjp.html
作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 10:34
本帖最后由 MICHELLE07 于 29-4-2015 11:04 编辑
牧马人 发表于 29-4-2015 10:26
没有死刑并不是仅仅出于这一方面考虑。中国人的思维是只要法庭定罪了那就是有罪,如果放在中国标准更低, ...


对林家血案怎么看?


作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 10:34
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:29
那个最后时刻被救出来的Mary是不是很戏剧性?
http://www.smh.com.au/world/bali-9-mary-jane-veloso-spar ...

和她是女性。有两个孩子有关吗
作者: Serin    时间: 29-4-2015 10:35
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:08
没有死刑的国家,是不是要重新考虑死刑的意义了? 无期徒刑有时候根本起不到惩戒作用,还徒增预算。澳 ...

取消死刑是人类文明发展的趋势,就算是纳税人掏钱养罪大恶极的犯人也是没办法的事情。不过从个人感情上说,我愿意看到一些罪犯受到严惩。

这个事件最讨厌的地方不在于死刑本身,印尼作为一个主权国家,完全有权利按照本国法律来执行死刑。让人恶心的是媒体将之当成新闻热点不断炒作、政客的愚行、甚至还有一干无关人等也来插上一脚使这一事件不断发酵。原来或许可以放到幕后外交达成皆大欢喜的结局的事情,发展到最后无论怎么解决两个国家里总有一个国家是下不了台阶了。估计最后大家都意识到了,但这时候也已经晚了。因为印尼握着两个犯人的牌,不让自己面子难看,唯有枪毙一途。

作者: Serin    时间: 29-4-2015 10:38
牧马人 发表于 29-4-2015 10:26
没有死刑并不是仅仅出于这一方面考虑。中国人的思维是只要法庭定罪了那就是有罪,如果放在中国标准更低, ...
无死刑是保证没有人被冤杀的最后一道屏障


这句话是关键,即使司法公正有保障,仍然不能排除犯错。所以取消死刑的趋势应该是要继续下去的。
作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 10:43
Serin 发表于 29-4-2015 10:35
取消死刑是人类文明发展的趋势,就算是纳税人掏钱养罪大恶极的犯人也是没办法的事情。不过从个人感情上说 ...

还有律师索贿
作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 10:46
周星星1832 发表于 29-4-2015 10:34
和她是女性。有两个孩子有关吗

新闻里说的是幕后真凶自首
作者: Serin    时间: 29-4-2015 10:49
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:43
还有律师索贿

我打算过段时间要开始看这部剧了。
Better Call Saul - Wikipedia, the free encyclopedia
作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 10:51
不过还是替那些毒贩的家人感到悲哀。

不过从个人感情上说,我愿意看到一些罪犯受到严惩。


怎么你的”个人感情“和我是反的?
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 10:52
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:46
新闻里说的是幕后真凶自首

看了新聞。。。确实很戏剧性
作者: 牧马人    时间: 29-4-2015 10:52
Serin 发表于 29-4-2015 10:35
取消死刑是人类文明发展的趋势,就算是纳税人掏钱养罪大恶极的犯人也是没办法的事情。不过从个人感情上说 ...

两个国家的司法更让我恶心。我不generally反对死刑,但是判决死刑要慢要谨慎标准要非常高,beyond all reasonable doubt,但判决之后执行要快。判决了十年之后再执行极其反人道。这是政治把司法当工具,两人成了印尼手中的牌,等着问澳洲要价。

澳洲这边一样恶心,当初为了交换印尼的情报合作把这两个人交给印尼处置,算是弄巧成拙也好还是故意借刀杀人也好,最让人无语的是两个小喽罗被处决了,但是大老板还在澳洲逍遥法外过着神仙般的日子,而澳洲司法居然无能为力,啥都做不了。这算哪门子的震慑犯罪?
作者: don    时间: 29-4-2015 11:09
其中有一个昨晚刚结婚的。。。。。。
这么久了,还以为印尼政府能网开一面呢。

作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 11:13
don 发表于 29-4-2015 11:09
其中有一个昨晚刚结婚的。。。。。。
这么久了,还以为印尼政府能网开一面呢。

真可怜。。。成了寡妇了。。。

不過应该会上很多节目。。上很多interview吧。。。。

作者: jc2602    时间: 29-4-2015 11:22
不太同意任何国家实施死刑的做法,动物在自然界有自由生存的权利,作为高等动物的人类我们只是进化到可以把生活生存技能提高了一些而已,法律上还是有很多偏向性和不公正性存在,很多事情不能用先有鸡还是先有蛋来说明问题!如果可以关一辈子但不剥夺一个人生存的权利比用死刑去警戒别人应该更人性化或者更有效。另外个人觉得纳税人的钱是不能乱花的,但用这些钱去拯救一条生命并不可惜即使最后是失败的结果,任何一个政府在这个时候都不应该退缩。。。
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 11:46
        
   
       
发布时间:2015-04-29 10:56:41

           
  (本报讯)周三凌晨,澳洲毒贩Andrew Chan和Myuran Sukumaran被印尼当局处决。虽然国际社会呼吁、恳求印尼总统佐科威(Joko Widodo)赦免他们的死刑,但是印尼当局始终不为所动。
  艾伯特总理和比什普外长当日早晨举行新闻发布会,总理对印尼处决两名澳洲人表示抗议,并宣布召回澳洲驻印尼大使。

                               
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  艾伯特总理表示,印尼不顾国际社会和澳洲的请求,决定继续执行死刑,引起了全世界的公愤,是令人遗憾的。他说,澳洲对这一处决深感遗憾,这是非常残忍和不必要的。“我们对已经发生的事感到遗憾,我们没法一如往常。因此…我们将召回大使进行谘商。”
  比什普表示,行刑当晚她一直与Chan和Sukumaran的家人保持联系,“他们心碎不已”,她说。
  此外,澳洲政府也未排除削减澳洲对印尼的援助,以示抗议。澳洲每年向印尼提供6亿金援,是印尼的第二大金援国,仅次于日本。削减对印尼的援助,料将在澳洲赢得强烈的政治支持。
  Chan和Sukumaran的家人联合发表了一份声明:“他们请求怜悯,但却没有半点怜悯。”
  声明说:“今天我们失去了Myuran和Andrew。我们的儿子,我们的兄弟。他们被捕的十多年来,他们尽了一切努力来弥补自己的过错,帮助了许多人。他们请求怜悯,但却没有半点怜悯。他们非常感激所有支持他们的人,我们也将永远心存感激。”
  印尼行刑队在澳洲东部时间周三凌晨3点半对8名毒贩实施了枪决,包括来自澳洲的Andrew Chan和Myruan Sukumaran。另一名来自菲律宾的单身母亲Mary Jane Veloso在最后一分钟幸免,因为唆使她贩毒的头目突然在周二向菲律宾当局自首。
  印尼律政部发言人说,佐科威总统收到菲律宾总统的请求,那名涉嫌教唆她走私毒品的人已在菲律宾自首。Mary Jane Fiesta Veloso暂时不被处决。
  据报道,Chan和Sukumaran选择的宗教顾问David Soper和Christie Buckingham获允与他们待到行刑前的最后几分钟,然后这两位宗教顾问便离开了,没有亲眼见证行刑过程。一名消息人士称,Chan和Sukumaran“走得很快”。有关死囚们在行刑后27分钟才死去的媒体报道是错误的,那指的是刑场医师用于确定所有8名受刑者死亡所用的时间。
  据披露,8名死囚在生命的尽头表现得非常勇敢和有尊严。他们拒绝带上眼罩,而是决定直视12名枪决手,这是他们最后的不屈。
  一名在Cilacap的警察告诉雅加达邮报的记者,枪决执行情况良好,没有受到任何干扰。
  一些受刑人的家属聚集在Nusakambangan岛上的帐篷里,据说能够听到暗夜里传来令人心碎的枪声。

                               
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  Chan和Sukumaran的家人没有留在岛上,而是返回他们位于Cilacap的酒店。
  Chan的父亲Ken因病重而无法待在印尼,周二晚,他在亲友的陪伴下,在雪梨Enfield家中度过了一个不眠之夜。邻居们上学、上班、晨练经过Chan家时都于心不忍地驻足,轻轻摇头,留下一声叹息。一名妇人留下了一束鲜花,希望“在这段困难的日子里给这家人一些力量”。

                               
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  周二,在处决两名澳洲毒贩前几小时,澳洲,欧盟和法国联合签署一份声明,恳求印尼总统回心转意,赦免他们的死刑。但是印尼总统佐科威不为所动,坚决对他们实施死刑。
  周一,佐科威告诉当地媒体,死刑必须执行,因为目前印尼毒品泛滥,印尼当局必须警告所有人,贩毒是要被枪决的。
  Andrew Chan和Myruan Sukumaran是澳洲自从2005年12月以来被外国枪决的仅有的两名毒贩。
  2005年12月2日,Van Tuong Nguyen因为在新加坡机场被抓到携带400克海洛因,被新加坡当局处以绞刑。
  据报导,两名被处决的澳洲人遗体将运回澳洲安葬。

                               
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作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 11:46
据报道,周三凌晨被印尼当局枪决的8名死囚,均拒绝带上眼罩,并且在面对黑洞洞的枪口时,放声高歌。
  他们高唱神的赞美诗,而终结他们生命的枪声在周三凌晨响起。
  牧师Katrina de Vega说,8名死囚的呛声穿透了沉沉黑夜。“他们在赞美上帝。”牧师说,“这太惊人了。我第一次见到有人如此激动地去见上帝。”
  他们高唱的赞美诗中包括《奇异恩典》(Amazing Grace)。
  Katrina de Vega牧师说,这是她拥有过的最奇妙偶的经历。“他们紧紧团结在一起。”
  “如同手足兄弟。他们一首接一首地唱。赞美上帝。他们一起唱了几首歌,就像在唱诗班。我相信,即使并非基督徒,也在发自内心地歌唱。这经历如此奇妙。”

                               
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  距离午夜还有15分钟的时候,看到载着囚犯的汽车沉重地驶向刑场,气氛严峻,受刑者的家属们点燃了蜡烛。
  不知是谁带头朗诵起了主祷文。紧接着,他们被响亮的枪声吓了一跳。
  许多家属霎时歇斯底里起来,而其他人,包括精神顾问们,则不断地安慰着他们。
  等到棺木运抵,识别身份和正式移交遗体的时刻,家属们都平静多了,过程进行得很顺利。
  为巴西受刑人Rodrigo Gularte担任精神导师的Charles Burrows神父披露,8个男人都没有戴上眼罩,他们直视前方,勇敢地面对自己的命运。
  “每个人都直视前方,似乎已经接受了自己的命运。”Burrows神父说。
  费尔法克斯媒体得知,Chan和Sukumaran很快便解脱了。一位消息人士告诉费尔法克斯媒体,所有8名死囚都在被击中心脏后很快死去。
  按照印尼枪决的做法,如果囚犯在10分钟后还未死去,指挥官将枪击他们的头部,但这种情况没有出现。
  Sukumaran的姐姐Brin于周二午夜时分在脸书上发表了一则讯息:“主啊,请保佑我的灵魂。Myu喜欢这首歌。他今天唱了。请为他歌唱。”她写道。
  Sukumaran的密友Ben Quilty周二说,Myuran将直视枪决手的双眼,以坚强和尊严直面死亡。
  运载8名死囚遗体的救护车已经离开了Nusakambangan岛,开始前往雅加达的12小时车程。
  澳洲外长比什普说,澳洲驻雅加达总领馆将认领2名澳洲公民的遗体。他们的遗体将被运回澳洲安葬。


作者: 蓝山夜妖    时间: 29-4-2015 11:48
如果全杀了,阿宝还有台下,说点司法独立之类的台面词。居然赦免了一个,不就是赤果果打脸么
作者: Serin    时间: 29-4-2015 11:52
MICHELLE07 发表于 29-4-2015 10:51
怎么你的”个人感情“和我是反的?

个人感情是吐槽的原动力好伐,要想身心健康,没事多吐槽。法律越向仁慈的方向发展,就会有越多的槽点可以吐。严刑酷律的时代,大家都在拍手称快,谁敢没事吐槽啊。

想象这两个场景
A 从前有两个毒贩去印尼贩毒,后来被抓住关了10年,结果被枪毙了……
B 从前有一个流浪汉奸杀了一个倒霉的女性,后来被抓住了,结果还在监狱里好吃好住……

你说哪个更让人有吐槽的冲动?

作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 12:15
        揭秘残酷枪决过程 心脏位置标靶 未死头部补枪   
       
发布时间:2015-04-29 11:30:27

           
  (本报讯)印尼当地时间周二午夜前(澳洲东部时间凌晨3点),包括Andrew Chan和Myuran Sukumaran在内的死囚们被带出他们位于Besi监狱的单人牢房,这是Nusakambangan岛上的七所监狱之一。他们被带到一间位于水边的警察局。
  监狱背后是一座专为枪决而建的新靶场,用泛光灯照明,8名死囚就将在这里被处决。
  等待着他们每一个人的是12人组成的行刑队,枪决手来自准军事警察部队机动旅。他们的SSI自动步枪里都被设置成单发模式。
  依照规定,每组行刑队中只有3人的枪管内装的是实弹,其他人的枪管内装的是空包弹,尽管参与今年1月相同靶场枪决的殡葬业者坚称,遗体上只有一发子弹。
  死囚们将身着简单的白衣,心脏部位固定着一个标靶,如果他们想的话,可以戴上眼罩。
  在以前的枪决中,死囚们会被绑在一座木桩上。但今年1月的枪决采取了新设计的方法——死囚们被绑在一块木板上。

                               
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  印尼当局表示,他们希望在同一时间处决所有的死囚,因为如果在同一个晚上分批处决他们,可能会导致那些“等死的”囚犯“紧张不安”。
  如此便需要靶场足以容纳110名枪决手,加上指挥官,死刑见证人以及医务人员。
  一名医师将被传召到刑场进行验尸。如果发现有人还活着,那么枪决队的指挥官将“帮助他/她解脱”,亦即在近距离用手枪射击他/她的头部。
  这名医师将为倒在地上的死囚遗体进行心脏部位枪口的缝合。然后,这些遗体将被送到靶场附近的一家殡仪馆,洗掉鲜血,根据死者生前的宗教信仰进行相应的处理。
  廉价的棺材早已预备好了。他们的遗体将被放进棺材里,运离Nusakambangan岛,如果外籍死囚所属的国家希望接回公民的遗体,那么这些遗体将被转移到一个坚固的灵柩里,送往印尼本土大陆的太平间进行冰冻,然后再踏上归途。
  如果死者的家庭负担不起,那么艾伯特政府将支付送返遗体的费用。
   


作者: MICHELLE07    时间: 29-4-2015 12:49
Serin 发表于 29-4-2015 11:52
个人感情是吐槽的原动力好伐,要想身心健康,没事多吐槽。法律越向仁慈的方向发展,就会有越多的槽点可以 ...

为了身心健康,一般在家里吐槽和接受领导教育  
作者: 周星星1832    时间: 29-4-2015 13:41
        短评》莫因2毒贩引发仇澳情绪   
       
发布时间:2015-04-29 13:29:04

              虽然印度尼西亚总统Joko Widodo的表现真的很不得体,也很不专业——他拒绝回覆总理艾伯特的电话,也拒绝回应政府的要求甚至私人请求;虽然印尼对待Chan和Sukumaran亲友的方式真的很没礼貌;虽然对2名澳洲人施以处决——这完全符合印尼的法律——是非常严厉的处罚,但是在谈及报复时,我仍会十分地谨慎小心。
  我们必须得明白,在打击伊斯兰恐怖主义一事上,印尼是一个非常重要的合作伙伴。它是一个重要的盟友,也是我们的第12大贸易伙伴。它的总统看起来有点弱,印尼需要更加强硬的领导人。
  因此,我们不能以如下方式施以报复:
  *鼓励印尼的民族主义者将澳洲视为一个殖民主义的霸凌者(colonialist bully);
  *允许圣战分子利用我们的冲突煽动愤恨情绪;
  *破坏我们帮助儿童接受良好教育,而非进入激进伊斯兰教学校的援助项目;
  *让澳洲成为印尼穷人的敌人;
  *促使印尼政府不再配合澳洲阻止船民的入境;
  *破坏Joko Widodo政府的稳定性,迫使他打出民族主义的王牌;
  *迫使Widodo采取更加反西方的态度,而更加亲华;
  *损害 印尼的经济发展或金融稳定。
  本文摘译自《先驱太阳报》Andrew Bolt文

                               
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作者: 西澳海豚    时间: 29-4-2015 14:02
本帖最后由 西澳瓶鼻海豚 于 29-4-2015 12:19 编辑

雖然覺得很遺憾,同时囚犯也有明显愿意改过的意愿。

不过国有国法,澳洲不应该也没有立场去一再的干涉他国的法律。

一个总理一再的在公开场合对他国法律说三道四,指手画脚,是不恰当的行为。
作者: 愚夫    时间: 29-4-2015 14:14
西澳瓶鼻海豚 发表于 29-4-2015 14:02
雖然覺得很遺憾,同时囚犯也有明显愿意改过的意愿。

不过国有国法,澳洲不应该也没有立场去一再的干涉他 ...

还好,这回艾伯特没有说出下次见到印尼总统要抱摔的话,还是进步了~
作者: 愚夫    时间: 29-4-2015 14:23
本帖最后由 愚夫 于 30-4-2015 10:44 编辑
Serin 发表于 29-4-2015 11:52
个人感情是吐槽的原动力好伐,要想身心健康,没事多吐槽。法律越向仁慈的方向发展,就会有越多的槽点可以 ...


澳洲政府应该从中学些工作经验,给澳洲人民切实办点好事,办点实事,以及节省纳税人的一些不必要的开销:

1. 关于处理毒贩: 也学习印尼,斩立决,以肃清社会环境以及更有效震慑贩毒。对于澳人在海外贩毒者,被抓住处决尸体一律不回收,当地政府任意处置,建议简单海葬了事,澳洲政府应该感谢人家才对,运回来关着吃喝,还不的增加人民的税收,话说澳洲监狱已经不够用了。。。

2. 关于关押强奸犯:不要在澳关10年,吃/住/看病/看守/护理,得多少钱啊。。 身上缝上毒品,送去印尼。

坚决反对澳洲政府,对作奸犯科者姑息养奸当个宝,对遵纪守法的纳税人却动辄加税如草芥。这中双重标准和简单的做法,实在是公平和正义的耻辱,同志们啊,觉醒!
作者: QWERTYASDFG    时间: 29-4-2015 14:45
本帖最后由 QWERTYASDFG 于 29-4-2015 14:47 编辑
Serin 发表于 29-4-2015 11:52
个人感情是吐槽的原动力好伐,要想身心健康,没事多吐槽。法律越向仁慈的方向发展,就会有越多的槽点可以 ...


我想象的场景是
A 两个人在超市里下毒,每年毒死成千上万的年轻人。这个数字还不包括因此引起的强奸,抢劫,杀人放火和残废等。后来被抓住了。听说关了十年都拒绝吐露谁是幕后老板。结果按照当地的法律被枪毙了。

B 强奸杀人,在监狱好吃好住,不是他犯的不是死罪,而是他的国家法律没有死刑。

死刑每个国家的法律都有自己的解释。但是现在澳洲把死刑毒贩塑造成视死如归的英雄了。。。。


作者: trisun    时间: 29-4-2015 15:02
真不明白,难道贩毒的罪行和杀人有什么不同,贩毒造成的危害不比杀人小。现在搞得这两个人好像是什么英雄似的。 在那个国家就要遵守哪个国家的法律。澳洲政府还是做点实事吧。
作者: daxiao    时间: 29-4-2015 15:18
一个A一个B, 消费完活人开始消费死人了。如果可以交换,我倒不介意把这两个恶心死人不偿命的货去换那两个毒贩。
作者: 澳游圈自由行    时间: 29-4-2015 22:21
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作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 06:43
蓝山夜妖 发表于 29-4-2015 11:48
如果全杀了,阿宝还有台下,说点司法独立之类的台面词。居然赦免了一个,不就是赤果果打脸么

阿宝反正一直就搓搓的
作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 06:45
西澳瓶鼻海豚 发表于 29-4-2015 14:02
雖然覺得很遺憾,同时囚犯也有明显愿意改过的意愿。

不过国有国法,澳洲不应该也没有立场去一再的干涉他 ...

对的
在别国犯的明显要遵守别国的法律
作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 06:46
trisun 发表于 29-4-2015 15:02
真不明白,难道贩毒的罪行和杀人有什么不同,贩毒造成的危害不比杀人小。现在搞得这两个人好像是什么英雄似 ...

确实
这就是各国贩毒基本都是重罪
危害太大

作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 06:47
澳游圈自由行 发表于 29-4-2015 22:21
被杀冤死的人是自然淘汰这就是没有死刑的接口,实际上是主张杀人,鼓励贩毒!!越来越多的人会接受没有死刑 ...

我个人认为
一些站在道德至高点的人胁迫了大部分人。。
作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 06:59
yeats_only 发表于 29-4-2015 09:39
霍老大说~在平行宇宙中~他们悔过自新~成了一枚缉毒犬~

平行宇宙也不会变身
你说的是投胎转世。
作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 07:00
Serin 发表于 29-4-2015 09:45
过段时间肯定会找个借口再把大使送回去,不过这一来一去的差旅支出都是要纳税人掏腰包的。

越没钱就越浪费
不是要花10亿在海外建立战争纪念馆。。
作者: MICHELLE07    时间: 30-4-2015 08:36
周星星1832 发表于 30-4-2015 07:00
越没钱就越浪费
不是要花10亿在海外建立战争纪念馆。。

越没钱越硬撑
作者: 周星星1832    时间: 30-4-2015 08:42
MICHELLE07 发表于 30-4-2015 08:36
越没钱越硬撑


作者: 牧马人    时间: 30-4-2015 09:26
其实每个人都可能成为毒贩。回国帮“朋友”人肉两罐奶粉回去这奶粉要是朋友送过来的又怎么保证里面不是白粉,人赃并获证据确凿的时候自己又如何证明自己真的毫不知情?真要是放在freeoz或者隔壁论坛这种只要一提毒品就喊杀的环境里搞普通法审判,什么beyond all reasonable doubt的标准也早就扔到九霄云外,管你真不知情还是假不知情,枪毙100次都不解恨啊。
死刑的枪声与哀号与我无关,我不犯罪当然无关,就算万一是点背倒霉,这事跟我也绝对无关(在自己真碰上之前都这么想)。就算冤死又如何,那是“自然淘汰”,还是跟我无关。

真的毫无认知其实所有人或多或少都是命运共同体,体制中所有人都有可能成为体制缺陷的牺牲品。如果当最糟糕情况发生的时候还能保留一丝希望,总要好过只能希望最糟糕事情不要发生,因为一旦发生就一点希望都没。淘汰别人永远是很容易的事儿,不过要是负责任一点,还是自己能坦然面对被淘汰的情况,再来说淘汰比较好一点。
作者: 愚夫    时间: 30-4-2015 10:01
本帖最后由 愚夫 于 30-4-2015 10:23 编辑

贪官或者毒贩被抓住要处决时候的“忏悔”,不叫忏悔,最多是'后悔' - 哪怕是再多的老泪纵横,捶胸顿足。
当然,贪官或者毒贩在没被抓住时候,如果能自觉认错和痛改前非,那么即使以前做了恶,也是可以被宽恕的。这种主动意义上的认错和改错,才叫忏悔 - 哪怕没有流一滴泪,没有表一句决心。

后悔和忏悔,两者具有本质意义上的差别。个别媒体和团体,混淆是非,蛊惑大众,甚至拿着两个毒贩的儿童时的照片,来博取同情,这本身就是没有勇气面对过错,以及承担罪责的表现,其狡辩和开脱的成分与“忏悔”更是相去甚远。这种骗取大众的同情心的做法,更加值得鄙视!

不好意思,话重了一点。有个远房亲戚,以前就是被毒品害得人不像人,家不像家;虽经过强制戒毒,但十几年过去了,仍然随时可能旧病复发,尤其是一不小心看管,他和那些“毒友”取得联系时,就麻烦来了。

艾伯特, 你是不是应该放下这 2 个毒贩,去看看那 200个甚至 2000个(数量看他们贩毒工作的时间长短和地域大小了) 深受毒品危害生不如死的个体和 痛苦不堪深受折磨的家庭去看看? 能不能给“广大”人民办点实际意义上的"好事"? 再说, 咱是不是也得想想,如果印尼总统在没有其他“有利证据” 仅凭你的要求就释放毒贩,这不是等于让他去 QJ 本国法律吗?如果他这样做了,那他的国民以后会怎么看他? 今后他对于别的国家去的毒贩又怎么处理?

也不年轻了,但动不动就像个毛头小伙子一样动辄“抱摔”,“起哄”,实在是欠妥。唉。。。看来,处理国际事务方面的智商,是硬伤。
作者: winsterli    时间: 30-4-2015 10:47
媒体与道德圣母们粉墨登场,把毒贩说成受害者,对另一个主权国家的法律评头论足,这是道德版的“阿Q进城”啊!
咋不点评一下自己法律的待改进之处呢?如何让年轻人远离毒品危害,如何更有效的遏制青少年犯罪、帮派犯罪,如何更有效地控制毒品交易、切断帮派资金来源,问题一大堆,却有精力说别人不人道
作者: khing    时间: 30-4-2015 12:09
感觉我可能是唯一反对死刑的中国人了,现在同事聊天我都不敢开口
作者: eric2010    时间: 30-4-2015 15:07
既然他们违反饿了印尼的法律,那么就按照印尼法律来办吧。 印尼政府真的已经是好人道了,看看他们在狱中的穿着和生活,要和天朝监狱比比简直就是在度假。何况印尼给了他们10年的时间来走法律程序,也给了他们10年额外的生命,比起被速判速决冤死,最后家人连尸首都看不到的呼格吉勒图、聂树斌简直是好多了。 死刑固然应该反对,但法律就是法律,在哪里违法就要受到哪里法律的惩罚。
作者: trisun    时间: 30-4-2015 15:37
这届政府干完这届,估计就该下台了

作者: 周星星1832    时间: 1-5-2015 07:02
winsterli 发表于 30-4-2015 10:47
媒体与道德圣母们粉墨登场,把毒贩说成受害者,对另一个主权国家的法律评头论足,这是道德版的“阿Q进城” ...

政治原因
执政党必须这么做
作者: 周星星1832    时间: 1-5-2015 07:03
khing 发表于 30-4-2015 12:09
感觉我可能是唯一反对死刑的中国人了,现在同事聊天我都不敢开口

好像国人还真是支持死刑的多
作者: 周星星1832    时间: 1-5-2015 07:04
eric2010 发表于 30-4-2015 15:07
既然他们违反饿了印尼的法律,那么就按照印尼法律来办吧。 印尼政府真的已经是好人道了,看看他们在狱中的 ...

对的
人终究还是要为自己做过的事付责任
作者: 周星星1832    时间: 1-5-2015 07:04
trisun 发表于 30-4-2015 15:37
这届政府干完这届,估计就该下台了

别。
作者: 火点寒冰    时间: 2-5-2015 10:24
什么狗屁逻辑,你贩毒触犯法律就要接受惩罚,照这逻辑,美国校园开枪杀人的都是英雄了,你问问他们的家人是不是也是哭哭啼啼的?是不是也要新闻里面支持,来个烛光祝福什么的?

当政的不看看贩毒的弄的多少家庭,多少人家破人亡,姑息养奸,这种人抓住就应该就地正法。
作者: bluceyu    时间: 2-5-2015 11:35
这就是所谓的政治,都是捞选票的筹码。我们交的税就是去养这样一帮不会解决问题的跳梁小丑
作者: 周星星1832    时间: 3-5-2015 05:54
火点寒冰 发表于 2-5-2015 10:24
什么狗屁逻辑,你贩毒触犯法律就要接受惩罚,照这逻辑,美国校园开枪杀人的都是英雄了,你问问他们的家人是 ...

可能大部分考虑到关了已经10年。。。貌似有悔改的表现
作者: 周星星1832    时间: 3-5-2015 05:54
bluceyu 发表于 2-5-2015 11:35
这就是所谓的政治,都是捞选票的筹码。我们交的税就是去养这样一帮不会解决问题的跳梁小丑

恩。。。说白了就是政治。




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