FreeOZ论坛

标题: 昨晚对版主删贴有意见的请注意 [打印本页]

作者: flyswat 时间: 17-11-2004 09:34
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 昨晚对版主删贴有意见的请注意
1 我们是一个民主的论坛，不存在随意或者根据个人爱恶来衡量别人行为的情况，本论坛在注册条款里面已经说的很清楚了，请看！ 
 
　　继续注册前请先阅读论坛协议 
欢迎您加入本站点参加交流和讨论，本站点为公共论坛，为维护网上公共秩序和社会稳定，请您自觉遵守以下条款： 
一、不得利用本站危害国家安全、泄露国家秘密，不得侵犯国家社会集体的和公民的合法权益，不得利 用本站制作、复制和传播下列信息： 
　　（一）煽动抗拒、破坏宪法和法律、行政法规实施的； 
　　（二）煽动颠覆国家政权，推翻社会主义制度的； 
　　（三）煽动分裂国家、破坏国家统一的； 
　　（四）煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族及地域团结的； 
　　（五）捏造或者歪曲事实，散布谣言，扰乱社会秩序的； 
　　（六）宣扬封建迷信、淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖、教唆犯罪的； 
　　（七）公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的，或者进行其他恶意攻击的； 
　　（八）损害国家机关信誉的； 
　　（九）其他违反宪法和法律行政法规的； 
　　（十）进行商业广告行为的。 
二、互相尊重，对自己的言论和行为负责。 
三、Freeoz论坛有对以上条款解释的权力 
 
请注意第一大点，第四小点！ 
 
你们注意看过了吗？So，还有什么意见，这里说！

作者: flyswat 时间: 17-11-2004 09:36
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
另：astina是7zht之一，并且被赋予区版主，平常不会对某个版做什么，出现以上情况，她做这个，没错!

作者: chubbycat 时间: 17-11-2004 09:36
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由flyswat发表的内容： 
 
1 我们是一个民主的论坛，不存在随意或者根据个人爱恶来衡量别人行为的情况，本论坛在注册条款里面已经说的很清楚了，请看！ 
 
　　继续注册前请先阅读论坛协议 欢迎您加入本...</td></tr></table> 
 
Thanks much ZHT for backing us up! <img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF" align=absmiddle border=0> 
 
Let's all go by the rules! <img src="../leadbbsfile/UBBicon/em05.GIF" align=absmiddle border=0>

作者: Ultiblue 时间: 17-11-2004 10:14
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
那好，就说两句。 
 
1。你将那个帖子的内容上升到了‘煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族及地域团结的‘的高度。不过不知道你有没有注意到该帖子是从新浪上转过来的。如果真的如你所说的，新浪怎么敢登，又怎么通过审查。 
 
2。好，就算是你说的对，帖子是破坏了地域团结。那么请问，其他帖子是不是应该一视同仁。大骂日本的帖子算不算煽动民族仇恨？攻击其他省份的算不算破坏地域团结？骗子的言论算不算捏造或者歪曲事实？抱怨批判国内种种现象的算不算损害国家机关信誉的？做传销广告的算不算进行商业广告行为？那为什么那些帖子都不删，偏偏涉及了上海人就兴师动众，马上删除呢？还是那个问题，版主们用的是一个标准还是两个标准。 
 
3。我注意到规程里有一句’Freeoz论坛有对以上条款解释的权力‘。那好，我们可不可以听一听你的解释？让大家也看看你的解释是从一个公共论坛的角度作出的，还是从某个地方来的人的角度作出的。 
 
SO，有什么理由，请这里说，听者呢。

作者: chubbycat 时间: 17-11-2004 10:17
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
ok I am hitting the bed now, please go on ... <table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible10767540629'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible10767540629.Play()'>加油喔！</td></tr></table>

作者: Maribel 时间: 17-11-2004 10:44
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
呵呵，在国内时，我曾在搜狐社区部门管理过Sohu所有论坛，比这严重的帖子多乎其去也。原则上我们只删除对个人的直面攻击贴和政治反动贴。至于黄色帖子，后来因为论坛改革冠以“性教育”专栏，很多论坛网管也就睁只眼闭只眼了。 
 
我也去新浪频道看了文章，觉得有些地方不只是针对上海人（ALTHOUGH LITERALLY IT IS），而是（部分）中国人的通病。不知道大家是否读过柏杨写的“丑陋的中国人”？呵呵，这本书当时在市面上是可以买到的，虽然它里面写道很多中国人丑恶的一面。我觉得只要帖子不是针对某个人进行人身攻击，而是从一个公正的角度分析看待问题，作为上海人，只要你身上没有那些陋习，看后撇之即可。如果有，记得以后改正，不要再被人抓住“小尾巴”做文章。作为非上海人，也要客观看待文章所叙，不要从此对上海人存有主观偏见，SEEING IS BELIEVING。 
 
不论上海人，山东人还是东北人，都是中国人，我们身在OZ的中国人更应努力提高自身素质，消除外国人对我们所存有的一些PREJUDICE才是。 
 
望大家心平气和的讨论。不要因一篇被删除的帖子破坏了FREEOZ温馨的大家庭气氛。毕竟你，我，他，我们都得到过这里热心版主和筒子们的帮助，我们一路走来，更要携手共同走下去！

作者: NT 时间: 17-11-2004 11:07
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
既然大家都觉得那个帖子不好，就不必太计较是锁帖还是删帖了吧？总之这种引起攻击和仇视的帖子，锁也好，删也好，都是为了让少一点人受到伤害，可以理解斑竹的苦心。

作者: ll_hqc 时间: 17-11-2004 12:44
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
支持Maribel

作者: lertoo 时间: 17-11-2004 12:45
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我没看到哦，帖子呢

作者: 阿兵 时间: 17-11-2004 12:55
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
democratic and free BBS requires freedom-oriented people!

作者: Ultiblue 时间: 17-11-2004 13:39
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由flyswat发表的内容： 
 
1 我们是一个民主的论坛，不存在随意或者根据个人爱恶来衡量别人行为的情况，本论坛在注册条款里面已经说的很清楚了，请看！ 
 
　　继续注册前请先阅读论坛协议 欢迎您加入本...</td></tr></table> 
 
 
咦。。。楼主怎么没有回音了，我们可还在洗耳恭听呢，不会是假装没有看见吧？ 
 
请发言，谢谢。

作者: 找人打球 时间: 17-11-2004 15:31
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
今天白天有事外出,没有参与我引起的争议,很高兴发现有很多人还是支持民主和自由的.

作者: then 时间: 17-11-2004 17:41
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
论坛的小，反映出社会的大——见惯不怪<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible34551667316'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible34551667316.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table>

作者: aneana 时间: 17-11-2004 17:55
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我是小字辈，也想说2句。平常大家在一起聊天也会有不同的观点，也会挣的脸红脖子粗。只要不伤和气，就事论事。第二天依然是朋友吗。我觉得论坛这个词的含义，就是大家谈论问题的角落和平台，各抒己见，百家争艳。我记得大奶嘴以前说想开一个大家可以谈论问题的板块以提升人气。就是每天提出一个观点，大家可以根据自己的亲身感受往上拍砖。。。 
 
随感几句，我是小字辈，别打我。。。闪。。。<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible23754068150'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible23754068150.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table>

作者: szwjau 时间: 17-11-2004 17:57
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
一个繁荣的自由论坛的重要标志是海纳百川，有容乃大。 
 
一个优秀的自由论坛，斑竹日常的身份和普通一个id 没有什么不同，不要动不动就以稳定大局，违反政策的理由删贴锁贴，不要人在国外，说的话倒是比中国还中国。

作者: 找人打球 时间: 17-11-2004 18:10
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
感谢szwjau和aneana的观点,也感谢then参与讨论

作者: flyswat 时间: 17-11-2004 18:21
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
1 一个地方有一个地方的规矩，新浪说的难道就是真理了？就一定要拿来了？平常质疑这个质疑那个的能力呢？去多看看几个大论坛的网友留言。 
2 发这种关于地域相争的帖子很有意义吗？我不是上海人，我去过中国很多地方，我只知道任何地方的人都有合心和不合心之分，我也不想看到在这个论坛发生有关于这个地方人不好，那个地方人怎么样的帖子，想发这种帖子想谈论类似问题的请去其他论坛！ps：我不认为我和日本人之间是一个国家之间不同的民族，如果有人认为对这个表示不同意见，请恕我不敢苟同！至于上次山东人的那个帖子，一个我没有看到，二个我那段时间并没有空来处理这个问题，按照我的理解，7zht之间是有关于类似帖子的默契的，关于地域相争的帖子，不属于我们论坛讨论的范畴，如果上次和这次的处理有不同，也就到此为止，在批评中接受，也是论坛发展的动力。我们也不想把freeoz弄成一个吵架场！ 
3 至于骗子和商业广告，骗子我不知道你指的是谁，我无法评论，商业广告本身在这里就是被禁止的，freeoz并没有靠这个来赚取维护论坛运行的费用。 
4 一个自由论坛并不是指得不要管理，完全的无政府主义，如果这样，估计不到一个月论坛就关了。管理的权限永远都是相对的民主的！包括美国选举也是如此！ 
5 我不想在freeoz看到更多的争吵，freeoz也有自己的规则，愿者来，不愿者去，仅此而已！

作者: googleme 时间: 17-11-2004 18:28
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
涉及地域攻击的言论是否可以发表，这不是什么自由民主的问题，而是这种帖子根本就不应该出现。 
 
至于执法尺度统一问题，我完全支持以后如果遇到有人发布歧视上海人，北京人，东北人或其他中国人的言论，一视同仁，斑竹立即予以删除。

作者: luxixi 时间: 17-11-2004 19:01
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
有完没完啊，不要破坏坛子的气氛。

作者: 找人打球 时间: 17-11-2004 19:18
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
吵架的不要,大家心平气和一点,就事说事<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible59694373108'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/03.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/03.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible59694373108.Play()'>年轻人，做人要厚道！</td></tr></table>

作者: Ultiblue 时间: 17-11-2004 19:23
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
好，你终于说话了，那我们就再说说。 
 
1。新浪说的不一定是真理，但是你把那个帖子上升到那种高度又是有什么根据？再者，这不是问题所在，你没必要顾左右而言其他。 
 
2。你可以说攻击山东人的帖子你没有看见，但你说没看见并不代表不存在。你无法否认有版主不仅看见，而且有回贴。况且这个帖子并不是你删的，而是那个版主删的。双重标准如何解释？ 
 
3。你也不知道骗子的事，也不知道传销广告的事，看来你这个版主并不经常来啊。尽管你可以一问三不知地推脱，但我也可以负责地告诉你和大家，我说的一定都有证据，除非某个版主再删一些帖子。 
 
4。楼主开帖子的时候口口声声地说‘我们是一个民主的论坛，不存在随意或者根据个人爱恶来衡量别人行为的情况，本论坛在注册条款里面已经说的很清楚了，请看’。现在我拿规章制度来问你，你却又说‘管理的权限永远都是相对的民主的！’，我现在想再问：你所说的管理是依据什么，规章还是某个版主的个人好恶？ 
 
5。FREEOZ是个人的吗？或是少数几个人的吗？‘愿者来，不愿者去，仅此而已！’我怎么感觉你的口气像个开店的小老板，是不是把这个论坛当成你或你们自己的产业了？如果真是这样，是不是应该修改FREEOZ的宗旨和关于版主，管理员的定义。如果真是这样，是不是应该公布出来谁是FREEOZ的老板们，让大家心里也有个数，以免进了庙还不知道拜的是什么菩萨。 
 
最后，在写这篇帖子之前，我用了一个小时翻了翻FREEOZ从001分离出来时的帖子。看着一个个网友的发言，事情就好像发生在几天前。似乎还能够体会到他们对001网管删贴时表现出的那种愤怒，以及创办一个自由论坛的强烈愿望。事隔仅仅一年，各位版主想一想，现在在这里发生或是正在开始发生的事情和那时在本质上有什么不同，我看倒是挺类似的，都是版主凭借自己的判断和手中的权力将不同意见者的帖子删掉，人排挤走。只不过，那时被删贴的人成了今天删别人贴的人。 
 
当你们今天这样做的时候，是否还记得你们当初那种痛心疾首的感觉？是否还记得你们将‘民主’‘平等’写进论坛宗旨时的初衷？是否还记得为什么将这个论坛取名为FREEOZ？你们还记得吗？ 
 
我在这里发表自己的想法，你要是有那个量，就把此贴置顶，让大家讨论。我不怕挨砖，被拎到头版头条去骂也不是一次两次了(当然版主们认为那样的贴子还是够不上被删的)。你要是没那个量，删贴子，封ID，悉听尊便，因为你的确有那个权力。 
 
谢谢。

作者: 找人打球 时间: 17-11-2004 19:29
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
Ultiblue原来炮论坛很久了,佩服佩服. 我8月刚来此论坛,您大哥多但代.

作者: szwjau 时间: 17-11-2004 19:34
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
好，ultiblue,有料 ! 
 
如果这个帖子被封，被删，请斑竹给大家一个说法，不要说大局为重，不要说稳定为主，不要说维护气氛。给大家一个明确的解释！不然谁删，谁封，我挑战谁！ 
 
也回答‘找人打球’，我没有认为我在吵架，就这点剂量，漱口都不够！

作者: tiffanygz 时间: 17-11-2004 19:55
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
辩论大赛 
呵呵 
好看！ 
<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible98963075348'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/02.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/02.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible98963075348.Play()'>嘿嘿！逗你玩！</td></tr></table>

作者: leeshine 时间: 17-11-2004 20:17
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
问Ultiblue： 
 
关于从001到freeoz，我想很多人很多人都记得那一段，当初的原因有很多，但绝不是你所简单说的这一个！ 
AS删帖，至少代表了freeoz生活板的主流意见。而当时001的幕后老大越过移友选出来得斑竹来删贴，那是代表了001澳洲板块哪个人的意见？你怎么可以把两者相提并论？仅仅用自由两字来混淆概念？

作者: 布衣一袭 时间: 17-11-2004 20:33
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
 
支持删贴 
 
不谈什么道理，事实是，那些贴子已经实实在在的影响了一些人的情绪，甚至是相当一些同志的厌恶和反感。尤其是AS之前已经好心提醒，发贴者反而变本加厉。 
 
就这一条，就应该删。

作者: Ultiblue 时间: 17-11-2004 20:52
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
回LEESHINE： 
 
001当时删贴，代表的是001拥有者或是既得利益者的意见。作为该论坛的拥有者他的确有权力这样做，尽管结果是非常糟糕，但是我们不得不接受，因为那是他的论坛。 
 
但是这样的事情发生在FREEOZ我觉得至少是与其发起时的宗旨不符的，如果我的理解没有错，这个论坛的初衷是不属于某一个人或是某几个人，如果我的理解已经过时，那么还请指点迷津。 
 
这个贴子在生活版被删除的时候，只有大概不超过3个人提议，当时的在线人数超过30人，在那种情况下，请问版主如何知道是代表了主流意见。再者，从生活版删到交流版，又是代表哪个版的主流呢？同理，别的有攻击性的帖子为什么却没有被删除，我想你不会认为这个论坛上主流希望看到其他地区的人被攻击吧？ 
 
一个论坛能够长久地兴旺需要的是什么，前面网友已经有叙述，我不再重复。个人觉得，作为一个版主，最重要的就是公信力，没有人可以指责版主所用的删贴标准是过严还是过松，但是前提是一视同仁，只应该有一个标准。如果因为现在仅仅因为版主是上海人，就删对上海人不利的帖子，以后会不会发展到跟版主相对的观点也可能面临删贴呢？如果真的这样，长此以往，‘顺我者昌，逆我者亡’，天下倒是大统了，可那时论坛还能称作是一个论坛吗？ 
 
我想我需要再次重复我的观点，我并不赞同在公共论坛上进行地域性的‘歧视’，就像我前面所说过的，公共的地方大家都应该尽量注意礼貌。但是我不赞同版主根据自己的意愿而不是RULE来CONTROL论坛。在论坛上，每个人都应该是平等的。无论他来自哪里，或是他的观点是否和你的相同。 
 
FREEOZ从001分出来的时候，我虽没有说话，但从头看到尾。因为没有经过调查，不能对原因枉下断言。如果让我猜测，我认为当时001老板或网管那么激动的反映的原因大概不外乎是‘利益’，而‘利益’最普遍的方式可能有两种：金钱和权力。 
 
谢谢你礼貌的问题，我可能并没有接受清楚，如果你愿意，我们可以继续讨论，不过得是明天了，今天太晚了。

作者: chubbycat 时间: 17-11-2004 20:56
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
Thank you all and good night!

作者: 少东家 时间: 17-11-2004 21:37
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
hehe ...大家都说得好多啊，肯定各有各的道理，没都看完。 
我觉得，大家能费这个心，来这里辩论，说明大家很珍惜这个论坛，很高兴能看到这一点。前几天，看到这个版和生活在oz版在线人数达到60多人，感到很意外，很久没有看到这么多人了，为论坛再次兴旺，感到高兴。 
大家说得都有道理，除了chubbycat在那里起哄，赫赫。。。 
删贴也是正常现象，但随便删贴是不应该的。作为zhut，要看你的工作方法了。我的帖也被删过，当时chubbycat事前告诉我过我，说我贴的笑话有些政治倾向不好，想删掉，反正对于我无所谓，就删掉吧（其实就是放在回收站里）。像这样，征求一下当事人的意见，交流一下意见，挺好的。 
说话最好不要伤和气，这点，大家都尽力做到了。其中有句话，说得不太好，“没人逼你来”，给我的感觉不舒服，当然也被人抓住了，希望下次改正。 
作为zhut，是大家选出来的代表。所有事情，不可能所有人在一起讨论决定，所以，zhut们的一些决议，可以代表大多数人人的，没办法，只能这样。

作者: leeshine 时间: 17-11-2004 21:49
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
回Ultiblue： 
 
我同意你对利益两字的定义，但我问你的是你把AS的删贴和当时001的删贴等同起来，是不是有所不妥？ 
 
freeoz属于我们大家，不属于任何一个人或者任何几个人。但ZHT是当初大家选的，斑竹也是由公众推荐的，推荐的原因是因为大家相信她/他们，愿意把评判的权力付予她/他们。如果有某个人希望对斑竹的能力提出置疑，希望撤销斑竹之类的，可以到站务公告板块去发贴呼吁，我想只要你有理有据，没有人会忽视你的意见。 
 
帖子在生活版被删除的时候，就算无人回帖，表示的是大家对这样无聊帖子的漠视。但AS作为斑竹，她无法漠视这样无聊帖子存在这里浪费大家宝贵的空间。当到小班来删贴，你焉不知有多少移友通过短消息通过MSN，向AS表示心中对这个帖子的不满呢？ 
 
如果有别的攻击性帖子没有被删除，那是各版斑竹在以往做的不够全面，但并不能证明这次的删贴行为是错误的！你自己也说这种帖子是无聊的地域之争，那删除这样的帖子，又有什么不对呢？ 
 
我们不希望看到论坛上有任何地域之争的帖子出现，至于一个标准，既然斑竹是大家选出来的，那请相信斑竹心中的标准。我绝对不同意你所说的因为这帖子说得是上海人才被删，你知道斑竹一天要删多少个帖子吗？如果换作是其他地方，斑竹一样会删除的！ 
 
freeoz是不是free，怎样的帖子才会被删被锁，找人打球以往的帖子得到过多少人的回复和帮助，这一切都是有目共睹的。这次删贴对事不对人，公道自在人心。至于你所说的公信力一词，斑竹ZHT是人不是神，无法做到让所有移友100％的满意。还请那些少数部分多多包涵。

作者: Ultiblue 时间: 18-11-2004 01:13
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
再回LEESHINE。 
 
可能你对我用001的删贴做比较有些敏感，当我说他们类似的时候，我所着重表达的意思是两者有一个本质上的相似，就是作为版主，自己的主观判断超越了制定的规则。版主的确是大家公选出来的，但我不能同意你关于‘因为大家相信她/他们，愿意把评判的权力付予她/他们’的说法。如果这样的理念是正确的话，我们既然有了法官，为什么还需要法律？我们既然选出了法官，就让他凭自己的判断定夺好了。 
 
在这件事上，你可以不同意版主删贴不是基于上海人的原因，我也希望是这样。但是不能忽视的事实是，版主在删贴上的确有不同的标准。攻击别的地区的帖子，版主是回了贴的，那个帖子可能是我看到的FREEOZ骂的最激烈的之一，版主并没有删。如果说是为了节省网友们宝贵时间，那我请问，几天前有人在生活版开贴骂我，那个帖子只有一句话，没有任何内容，版主也没有删，难道那样的帖子依版主的标准并不浪费别人时间？就双重标准的问题，哪一位可以给出一个不是回避而是令人信服的解释？ 
 
我不能下断言这样的帖子在别的地方会不会被删，至少在新浪上没有。至于私下有网友与版主沟通希望删贴，这倒是可能的。但是让我们设想这样的情况，每一个网友都和某一位版主有着私下的关系，那么可能每一个有争议的话题都会有人PM版主请求删贴，那论坛会成为什么样子？ 
 
正如我前面讲过，作为版主最重要的是公正的态度和宽广的胸怀。‘海纳百川，有容为大’，需要容的并不都是好听的话和和自己相同的观点，那样会非常容易和开心，而是也包括那些不同的观点，甚至是攻击。你可以反对他的观点，但不能剥夺他说话的权力。 
 
就论坛而言，每一个上论坛的人，不仅应该做好被赞扬，被追捧的良好情形的准备，同时也要做好被反驳甚至被攻击的准备，而不是习惯了热火朝天你好我好大家好，一旦被挑战马上就觉得受不了。在这种情况下，版主或是同版主有一定私交的网友还有可能通过版主删贴来压制，可是那些不认识版主的网友怎么办，对他们是不是不公平？ 
 
当然言论都有一个底线，唯一的一个底线--规则，我在前面的帖子里有关于规则的提问，因为我找不到可以让我信服的删这个帖子的理由，或者说找不到删这个而不删其他的理由。所以我才有以上对删贴动机的推测，如果版主或是这个论坛的主流们认为上海人是不能被攻击的，我建议应该把这一点写入规则以让大家明白。 
 
隔壁001加拿大论坛有个版主，说话不能说不绝，骂人不能说不狠。他也删贴，但至少我还没有看到他因为有攻击他的帖子马上删除，尽管其中有些帖子的程度比版主在这里删的高好几个等次。能看着别人骂他，手里有权力却不动用，就这点，我服。 
 
每一个版主也是一个人，也有自己的好恶。各位版主在现实生活中选择朋友尽可以依照自己的标准挑选和自己类似的人。但是，作为一个版主的角色，个人觉得是不应该过多带入自己的标准的。一个论坛的所参照的标准应该是规则，而不是一个版主。就像一个国家参照的标准是一部宪法，而不是一个领导人。 
 
说实话，这个事件在你之前的两位版主处理的态度我不敢苟同。有话说话，有理说理。要不干脆不回应，要不就说没人逼着你来，教人该怎么说好呢。总归有点‘此店是我开，爱吃不吃，说菜不好，没门儿’的感觉。 
 
任何一个人，只有倾听别人的意见并反省自己，才能够不断地成熟。而一个成熟的人，是不应该怕面对问题，正视现实的。其实作为一个论坛的发展，又何尝不是这个道理。作为一个论坛的参与者，我只是提出自己的看法，并没有如你所说的撤换版主一类的想法。一个论坛，只有合理才可能走的更远，更好。相反，如果论坛慢慢变成一个具有‘主流’群体的地方，那么恐怕作为一个‘论坛’已经失去的本来的涵义。 
 
谢谢。

作者: chubbycat 时间: 18-11-2004 02:20
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
Thanks so much reboot for taking your precious time writing it up!

作者: Ultiblue 时间: 18-11-2004 05:27
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
又锁贴？能不能请版主们将前面提的一些问题解释清楚后再锁。不能动不动就一锁了事吧？ 
 
这篇讨论从头到尾没有地域攻击，也没有脏话粗话，敢问这又是根据哪一条规则锁贴呢？ 
 
一样是对事不对人，谢谢。

作者: Pisces 时间: 18-11-2004 05:29
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
哪有锁? 锁了你我还能发言吗?这是老墨先前的观点,谢谢.

作者: Ultiblue 时间: 18-11-2004 05:32
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
对不起，我道歉，是我没看清楚。请别介意。

作者: 找人打球 时间: 18-11-2004 05:34
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
一觉醒来发觉大家对这个话题的讨论越来越深入了.很是欣慰.我倒不是因为自己的贴子被删便心坏不满,有意来搅局,只是希望这种民主讨论的气氛能为这个论坛的主旋律.同时建议每个人在发表观点时都注明代表个人意见,不要动不动说是大家的意见.实在不明白自称代表大家意见的人说这话的目的何在:担心自己的话不够份量,还是....?

作者: mickey 时间: 18-11-2004 07:27
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
不是有“七”君子吗？ 
 
其他几位呢？？？ 
 
FREEOZ在网友的赞助、ZHT们的无私奉献下，走到现在，成绩显著。 
但就像任何机构，要在各方面有所进步，一定要有象“找人打球”这样的Intruder带来些新鲜的内容。 
 
这次的辩论，很精彩。我姑且暂时叫它为小女人和大男人的口战。 
但是如果它们最后能带来实质上的——那些能改写基本法的规定——改进，或者日常管理上的——如ZHT的删帖尺度、精华贴的认定——完善，那么这是七君子和广大网友之间一次有益的互动。 
 
 
小女人一句啊：想澄清一点——当然我认为大家也是姑且一说而已——在我的SHOP里，进的门来的都是客，是这些人，无论是印度人，还是别的什么地方的人，给了我这碗饭吃。如果他们不仅是我的顾客，而且还是“股东”的话，吃了豹子胆我也不可能说出“愿者来，不愿者去”之类的话。我不能当人是傻子，我也没有高人一等。

作者: 少东家 时间: 18-11-2004 07:58
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible72998932300'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible72998932300.Play()'>加油喔！</td></tr></table>

作者: armstrong 时间: 18-11-2004 08:00
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
AS要被逼疯了。 
 
 
ZHT也是人，也有失误的时候。这件事还是让它过去吧。我觉得大家都会从中学到一些东西的。

作者: 少东家 时间: 18-11-2004 08:06
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
大家看看那篇文章的评论吧，（新浪里的） 
我们没有那样争论，已经很好了。

作者: armstrong 时间: 18-11-2004 08:23
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
how could you be so sure?<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible55355633812'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/14.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/14.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible55355633812.Play()'>真真的么？我要晕了！</td></tr></table>

作者: 找人打球 时间: 18-11-2004 08:29
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
sure about what??

作者: meatlover 时间: 18-11-2004 08:32
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
5 我不想在freeoz看到更多的争吵，freeoz也有自己的规则，愿者来，不愿者去，仅此而已！ 
看见没,爱玩不玩,不玩滚蛋!

作者: rdcwayx 时间: 18-11-2004 08:53
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
那就把上海女人的那些帖恢复上来吧，反正都还在回收站里。让大家看看这样的帖有没有必要帖上来。如果响应不激烈，就会很快的沉下去的。

作者: lertoo 时间: 18-11-2004 08:53
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
不至于吧？！这样一个搞笑帖子，放在那里我也没去看，没想到...... 
被党洗过脑的人就是...... 
<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible85052935601'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/03.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/03.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible85052935601.Play()'>年轻人，做人要厚道！</td></tr></table>

作者: jojogege 时间: 18-11-2004 08:55
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
其实就一个搞笑的帖子 
也许他还是上海人自己写的呢 
看完就完了 
何必弄的这么夸张呢 
又删又锁的，起的作用恰恰相反。。 
 
<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible81218635740'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/02.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/02.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible81218635740.Play()'>嘿嘿！逗你玩！</td></tr></table>

作者: chubbycat 时间: 18-11-2004 09:39
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
退一步海阔天空 - let's stop right here right NOW.

作者: reboot 时间: 18-11-2004 09:57
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
没有什么改进的结论吗？ 
苦心岂不白费？ 
 
至少zht联盟发言人是否该说几句？确立几个原则（删贴、加精）？

作者: 温柔冷面杀手 时间: 18-11-2004 10:25
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
up

作者: 少东家 时间: 18-11-2004 10:29
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
大家吃了么？

作者: 找人打球 时间: 18-11-2004 10:39
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
刚注意到这个版现在有58个人在线,印象当中第一次朝过"生活在oz:----高兴

作者: then 时间: 18-11-2004 11:55
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我也吃完了！ 
一定要吃好喔！（模仿<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible62673046548'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible62673046548.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table>）

作者: 少东家 时间: 18-11-2004 11:59
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
now &then 
两个人的名字，有意思，不知道两人有关系没有。

作者: then 时间: 18-11-2004 12:01
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
说不定是同一个人

作者: ll_hqc 时间: 18-11-2004 12:54
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
不好多说，希望这不会被删贴，好不容易找个言论相对自由的地方。

作者: marshal 时间: 18-11-2004 13:03
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
世外人，法无定法，然后知非法法也； 
 
天下事，了犹未了，何妨以不了了之

作者: 找人打球 时间: 18-11-2004 13:16
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
都劝我让步,没人劝AS让步? 
至少有人认为我是对的,高兴ing

作者: Aohu 时间: 18-11-2004 13:37
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
兄弟们,到底是因为什么贴子引起的讨论,我怎么没看到?谁指教一下.想知道点前因后果,也好参与讨论不是?

作者: 那五 时间: 18-11-2004 13:52
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
凡事适可而止,别给FACE不要FACE.

作者: tigerhu 时间: 18-11-2004 13:52
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
偶是吃饱了搬个小凳在看哪。 
 
Astina看着觉得不太好，手起刀落，确是符合其麻辣性格。谁知找人打球/架也不是善茬，倒引出一番版主权利和FreeOz宗旨的精彩辩论论来，如何能不看捏？ 
 
同意...

作者: Aohu 时间: 18-11-2004 14:06
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
谢谢REBOOT,我看到了这个贴子,很多毛病也不光是上海人,国人度有的.前几天看了上海男人的优点的一篇贴子,就写得很好,当然,很多优点也是其他地方的优秀男人度有的.我在上海呆过,我觉得这两年她变的越来越让我欣喜. 
大家一人让一步,可以把贴子恢复回来,谁喜欢谁继续看不就结啦?

作者: tigerhu 时间: 18-11-2004 14:15
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我去看了看那個帖子，覺得好像不到刪貼的程度，只想說兩句話緩和一下。 
 
回到這看到了125樓的話，我可真不愛聽，肥貓說說你怎樣處理？ 
 
關注.......

作者: callie 时间: 18-11-2004 15:44
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
125楼的说话太过分了，谈论归讨论，其实也是增进友好。 
但125楼的一席话，显得太没素质，跟论坛不搭调。 
是新人也好是马甲也好，都不是在吵架，你何必多此言。 
要真实也想参加讨论就用自己的身份，何必在意有谁知道你！

作者: loveu 时间: 18-11-2004 18:35
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
其实一方水土养一方人。每个地方都有它的特色和弊端。不是想改就改的。有些习惯一辈子也难改。包容自己的缺点，也包容别人的缺点。 
但是见到某个地方来的人就用"弊端"来套可不好。那里都有好人，那里都有坏人。 
自己做好了，世界也就变好了。我们不完美，世界也不完美。 
原谅别人，原谅自己。 
争论下去其实还是没有谁对说错。论坛可兴可衰，衰落的论坛我们见了不少。兴旺起来没有几个。还是来些建设性的建议比较好。loveu

作者: Ultiblue 时间: 18-11-2004 20:00
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
LOVEU， 
 
大家都希望论坛能够兴旺，不希望它衰落。但是否可以请你就你的所见谈一谈通常兴旺的原因是什么？衰落的原因又是什么呢？ 
 
如果这个论坛还是当初所期望的是一个民主，平等的论坛，为什么公众推选出来的版主不出来直接回答上面所提的问题呢？我们并不想纠缠遇那个帖子该删不该删，我们只想知道为什么会有双重的标准？ 
 
如果这个论坛果真成了所谓的‘后花园’，那也没有关系，麻烦请版主们说明一下，让大家也有所了解。如果真的是那样，做了都做了，又有什么不敢说的呢？ 
 
你说是不是这个这个道理？不同意可以讨论，谢谢。

作者: Ultiblue 时间: 18-11-2004 20:10
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我想你可能是前面的帖子没有看清楚，建议你再看看再过来回贴。 
 
我并不是上帝，但也不愚蠢，谢谢。

作者: Ultiblue 时间: 18-11-2004 20:51
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
LOVEU， 
 
你说的很有道理，是我不够聪明，明知道会得罪人，特别是重要的人，还有他们身后的一批人，还偏要坚持，决讨不到好处。可是我明白会这样吗？我明白。可我还是希望尽可能坚持自己所相信的东西，除非我没有办法再这样做了。 
 
我看过一篇文章，感触挺深，萧华晚年说过一句话，当年庐山会议批判彭德怀万言书的时候，大家都知道彭说的是实话，可是‘我没有说什么，也没有勇气说什么’，彭后来被斗死了,而全国饿死了一大批人。 
 
这难道不是一种悲哀吗？如果在一个虚拟的网络上我都不敢说点实话(尽管不一定都正确)，那我岂不是活的太不真实了？ 
 
我想你的发言谁都没有得罪，不必担心，谢谢。

作者: then 时间: 18-11-2004 21:31
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由那五发表的内容： 
 
凡事适可而止,别给FACE不要FACE.</td></tr></table> 
 
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由rdcwayx发表的内容： 
 
这个可能是个马甲了。</td></tr></table> 
 
咳！一看就知道是谁的马甲了。大家猜出来没有？<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em32.GIF" align=absmiddle border=0> 
不就是那个... 
<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em25.GIF" align=absmiddle border=0>

作者: 二分之一 时间: 18-11-2004 21:46
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
kao，谁的时间这么多呢， 
真是 
 
没完没了

作者: then 时间: 18-11-2004 21:46
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由chubbycat发表的内容： 
no I still can't figure it out</td></tr></table> 
 
肥猫，我发现你又开始装傻了！其实谁都知道。 
<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible75781682010'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/03.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/03.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible75781682010.Play()'>年轻人，做人要厚道！</td></tr></table>

作者: 丁满 时间: 18-11-2004 22:24
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我真的很不明白，为什么有这么多人吃饱的没有事做。其实人生还是很有意义的。

作者: OZER 时间: 18-11-2004 23:37
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
潜水很久，尽力汲取freeoz更多的精华，充实自己才能更好的服务于大家。但是近来坛子上的火气很大啊，一个删贴的动作已经引起多个帖子的声讨。上面的诸位谈客真的觉得真理是辩出来的吗？ 
“找人打球”老兄已在多个帖子对zht穷追猛打，我们的zht们还是“沉默是金”，是否一定要zht们登出致歉信为止吗？我怕是难，但这么争下去毕竟对更多的移友们也是种伤害，更多的筒子还是希望我们的坛子能继续繁荣下去。 
 
ZHT们，历经了多天是否能拿出一个一致的意见给坛子的各位筒子一个说法呢？也许AS的出发点是好的，为了避免坛子有可能出现更多的不必要的地域性攻击，但是现在已经导致了部分（不一定有办数，但应该承认不是极少数）筒子的不满并直接形成了对ZHT们的攻击（可能言重了），那是否应该出面给个说法呢？虽然我也认为这种国内地域性偏激的帖子不宜在我们这类坛子上出现，但毕竟民主、自由之风尚是绝不可以简单的权力手段所扼杀的，而且那篇帖子至少还没有导致不同地域筒子相互的谩骂嘛。至少在这一点ZHT们应该大度的承认自己的处理方式过于简单。其实勇于承认错误不更是一个人的伟大之处吗？ 
 
Ultiblue筒子，也看了你的不少言论，可以看出你的很多发言都是精心准备之作，逻辑、条理、论点、论据可以说有条不紊，我不否认你的很多观点说的不错，本不想再对你说什么，毕竟“道不同不相为谋”，但是看了你的这么多跟贴，还是想再对你说一次，坛子上的筒子都不是孩子，每个人都有各自的观点，每个人都有做的对也有做的不对的地方，没有必要抓住一点不放，至少这次你在这里不停的对zht的质问看不出你以前的作风啊？是不是与人辨已成为习惯了？象我劝ZHT的一样，与勇于承认错误能体现一个人伟大的一样，能够容忍别人犯错误也是一个人的美德。一定要逼着别人向你低头你才会感到愉快吗？我想提出了问题，告诫了别人，是不是也可以“听其言，观其形”呢，他不愿意当面认错，但是他们在实际行动中改正了难道不行吗？一定要穷追猛打吗？如果ZHT们真是在以后依然不尊崇民主、自由之风，依然我行我素的删贴，那你可以揭竿而起，大家再重农村重新革命，我会毫不犹豫地支持你。而现在过多的口水能起什么作用呢？就像我之前不管怎么说你，你肯变吗？但是我的选择恢复了坛子的平静，我觉得很好。 
 
其他跟贴的筒子们，也应该更清醒些，跟一边打击另一边亦或仅仅无厘头的跟一贴，除了助长争论（注意这不是正常的辩论）还有什么更多的意义呢？不是不能说话，说一句，给双方一个态度就足够了，还有必要跟第二贴吗？你们的第二贴除了有可能的换个打击目标与第一贴要表达的立场又有什么区别呢？ 
 
所以我在此声明本人对于此类问题仅此一贴，希望各位筒子也能耐一耐自己的性子，观点表达了让ZHT们自己抉择吧。ZHT们如果为了面子可以不认错，如果认为自己没有错那当然就不用认错了，但是希望以后再删帖子时能想想这次的教训或经验。呵呵。大家退一步，海阔天空，现在还只是人民内部矛盾，退一步还不是原则的放弃，该退就退吧。。。

作者: chubbycat 时间: 18-11-2004 23:58
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
大家退一步，海阔天空 - hopefully it's over by now ...

作者: armstrong 时间: 19-11-2004 08:04
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
虽然AS扔下一句话就走了。但我认为这是可以接受的。 
 
 
倒是下面这些人的这些话让俺大大地不舒服。 
 
flyswat： 
 
愿者来，不愿者去 
 
 
那五： 
 
凡事适可而止,别给FACE不要FACE. 
 
 
garden_state： 
 
这世界上还真有以为自己是上帝的人，真是开眼了。。。

作者: reboot 时间: 19-11-2004 09:12
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
 
 
论坛的兴衰=论坛的头脑+论坛的脊梁+论坛的良心

作者: luxixi 时间: 19-11-2004 10:16
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
有句话叫"多做多错,少做少错",我觉得很有道理.在十几个版主中,阿丝算是最兢兢业业的一个了吧,写原创,回答问题,哪个版主比她做得好?生活版里,M8上班很心,小快天天上夜班日夜颠倒,完全是阿丝一个人撑着的. 
请大家不要再伤阿丝的心了,再这样下去,阿丝如果撩挑子不干了，试问谁每天来写有质量的原创，谁每天来不厌其烦地回答各类问题。大家扪心自问一下吧，你能做到像阿丝这样吗？！

作者: luxixi 时间: 19-11-2004 10:42
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
找打同学，你是不是不上班啊，除了睡觉时间，一直盯着这几个贴子随时更新啊。 
我只想说，对于删贴子是对是错，每个人都有自己的理解，硬要对方接受也是不可能的。你贴了几天了，大家讨论也挺激烈了，碰撞出智慧的火花。阿丝已经不响了，你已经占了上风了。你是不是可以休息一下了。我看你也挺累了。

作者: tigerhu 时间: 19-11-2004 12:12
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
来点题外话 
 
何不趁此机会建立几个制度，有人投诉删锁贴不公平了，成立小型调查委员会，统一出个结论。 
 
投诉的人对结果不满也必须接受，没有上诉庭。不过他还有两个选择：一是做反对派，等到下次大选时合理影响选举，从而影响制度的编制；二是离开。 
 
如果这样，投诉的人会服气一些吧，到时如果他还不接受，想赶走他也不至于太多人反对吧。 
 
现在这样子，阿丝斑竹不回贴（是对的，免得吵）但也不舒服，可找人打球又觉得比窦娥冤，得想办法收场吧？ 
 
他们都没有说离谱的话，反倒是有些人有意无意说了一些离谱的话，老板们应该统一给个结果，否则让人更加误会。 
 
不好意思，乱说了，甭拍我。

作者: cheers 时间: 19-11-2004 12:24
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
到底想要一个什么样的结果，说出来听听，过程大家都已经很清楚了，说来说去就是车轱辘话来回转。

作者: Melbren 时间: 19-11-2004 13:05
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
这种可删可不删的贴子，删了也不是啥错。。。

作者: error 时间: 19-11-2004 13:42
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我真的不知道该怎么劝兄台了。 
要赢得别人的尊重，请首先尊重别人。阁下连别人的意见都听不进，唉

作者: szwjau 时间: 19-11-2004 15:18
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
如果没有 ultiblue 的坚持，不会有那么多朋友加入参与，不会有那么多的朋友发表真实看法。 
 
剑客都是孤独的，侠客都是寂寞的，只有在忍受孤独寂寞还能坚持的人才能成为英雄，而英雄是值得尊敬的！敬你一杯！！

作者: mite 时间: 19-11-2004 16:14
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
完全同意ULTIBLUE在43楼的发言。 
 
ZHT就是大家选出来为大家服务的。不是什么主人，领导。以此自居不但好笑，也很荒谬。 
 
ZHT原来论坛搞起来时候就是说一年选一次不搞长期制。但是现在一年过去了没有看到有什么动静。 
 
本人N天前就已经辞了ZHT这个“头衔”，因为一自己到了澳洲以后越来越忙；第2是现在用DIALUP 上网不方便，不要说灌水了；第3也觉得ZHT长期制很不好产生很多NEGATIVE的SCENARIO，也应该让其他热心的朋友也来为论坛出力的时候了。 
 
这个论坛是靠移友的捐款维护的，大家是论坛的主人。如果因为自己是斑竹也好，或者ZHT也好，就以为是自己的地头了，动不动就是“爱来不来”这样的观点说话，这就和论坛的性质和当时大家搞这个论坛的初衷完全走样了。

作者: stan 时间: 19-11-2004 16:15
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
在翻飞的板儿砖中冒险出个主意：如果今晚24点之前没有版主出来说话就算是那什么了。 
 
别告诉我你不是中国人，“那什么”是什么大家都明白吧？在生活和政治交易中大家不都是在妥协中度过的么？ 
 
人无完人金无足赤。

作者: mite 时间: 19-11-2004 16:46
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
这个帖子如果大家都光谈ASTINA删贴对不对我觉得意义不大。 
 
有意义的是现在是FREEOZ 成立了一年多以后回头来看看到底发展的怎么样发展成怎么样了应该怎么样发展要搞成什么样子的论坛现在怎么来做那才真正是对论坛大有意义。

作者: callie 时间: 19-11-2004 18:21
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
你们咋都知道马甲是谁，就我不知道？？看晕了！

作者: fox123 时间: 19-11-2004 18:26
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
很久很久很久没来了，因为有太多事情要忙，忙挣钱、忙工作、忙出国。。。。。忙很多很多事情。不过今天听说有人骂啊丝，所以无论如何也得来看看了。我没有时间看所有的贴子，就连这个都没有时间统统看完，不过大概看出来一点，好像是有人发了诋毁上海人的帖子，然后被啊丝删了，有人就怀恨在心，跳出来骂，更有些别有用心的人，或者本人跳出来，有的更是猥琐到不敢本人出面，必须借用马甲，跳出来大骂特骂。啊丝是什么样的人我们大家都心知肚明，（每天为大家免费回答各种问题，出时间出精力，骂人的那些你们谁做到？）能至于为什么会有人不知好歹，得了便宜卖乖的来借题攻击她，那些早就抛弃了良心的人自己也清楚。不说别的，就攻击上海人的帖子，首先我不是上海人，对上海人的总体，我没有任何好恶，不过我认为，一个一天到晚没事干，就想着诋毁各个地方居民的人，自己也不会是什么好货色，他自己的心理就不会比他诋毁的人光明多少，恐怕要更阴暗，所以，这种帖子，删就删了，因为没有任何保留的价值，放在论坛上浪费服务器资源，看了污染眼球，早删早干净，啊丝删的对！ 
今天加班期间抽空来发个帖子，大家爱骂随便骂，反正我忙的根本没时间来回，各种别有用心的人最好单开一个帖子专门骂，等我从欧洲回来一起看，别让我找的那么辛苦，至于啊丝，你们别看人家心肠好就抓住了猛欺负，简直是臭不要脸！没见过这么没品的男人！

作者: horseanddragon 时间: 19-11-2004 19:40
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
写了2000多字，回头看看，觉得实在没有意义。都不是小孩子了，没啥好闹的。论坛需要什么，大家需要什么，个个心里都清楚。算了，还是删掉了。不过看到坛子这样，挺不是滋味 
 
多说一句：本无大是大非，无论谁是谁非，何必苦争是与非。。。宽容吧～～<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em64.GIF" align=absmiddle border=0>

作者: horseanddragon 时间: 19-11-2004 20:18
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
前思后想，刚删掉的帖子还是重新贴上来。希望有些朋友看到以后，能够保持冷静和清醒。这样的话题多说无益，大家还是想想自己怎样为坛子多出一份力吧。 
 
原文如下： 
 
不好意思，偶向来都是和事佬，这类帖子从来不想沾边。出门在外混生活，都希望朋友多一点。在freeoz时间不长，认识朋友倒不少。斗胆站出来说几句心里话，掏出心肝脾肺肾给大家瞅瞅，也算是对这坛子有了感情，不愿意看到炮火连天无聊争吵帖子的持续。 
 
一个月前来到freeoz，也算歪打误撞。感动于坛子里良好的氛围，和睦的亲情，朋友们互相帮助支持无私的付出精神，偶就动了扎根的念头。这便有了那篇《打工记》，2万多字的自解自剖。这在别的坛子里，是绝无仅有的。无他，网络上有了家的感觉，那就吐吐咯。 
 
阿丝姐做斑竹，偶从来不抱任何异议。何谓斑竹，坛子里除难答疑解惑者也。这里有这么一群人，营造了这样一个氛围。不求回报，兢兢业业一丝不苟回答任何人提出的问题。阿丝就是领军人物之一。这样的斑竹，即便是犯了很大的错误，大家都不应该抱着穷寇猛打的心态来对待。更何况只是删除了一个大家争执不已的帖子。也许方式欠妥，但终无可厚非。不否认一些老人在回此贴时用词欠妥，但我的感觉是，他们心底对阿丝的尊敬，对这个坛子的感情，一定程度上影响了他们回帖时的心态。我完全可以理解，也希望大家能够谅解。 
 
对于此次删帖，实在很难定夺是对是错。一个帖子在坛子里的存在价值或被删除价值，是由帖子本身内容导向决定的。斑竹当时的心情情绪，也许也会影响她的判断。对于找人兄弟的帖子被删，一方面朋友一场觉得挺不是滋味，另一方面平静下来看看，即便是有些许偏颇，也不至于如此不被人理解。阿丝在处理这件事情时，大家有目共睹，始终采取低调的态度。我不觉得是理亏或者其他原因导致退避三舍，我看到的更多是大度和宽容。因此，即便阿丝姐处理不是很得当，我并不会觉得过分。即便是我的帖子，也大不了一笑了之，发帖调侃即可，何苦满城风雨？ 
 
对于找人兄弟，你的心情我也能够理解，但你的反应，坦白说有点过了，当然一定程度上，也是朋友们的支持导致这帖顶到7楼。回帖说明即可，穷追猛打大可不必。大老爷们，咱更多要考虑坛子里的环境和气氛。自从此事出现以后，每晚在线率和回帖数目都极大降低，很多人不敢多说，得罪谁都不好。因为谁都明白，出门在外，朋友至关重要。因此最近几天，虽然老夫一如既往插科打诨，希望能顶出几朵花来，结果只是和guibei朋友演二人转而已。一个坛子一旦让人有了无聊的感觉，潜水人数增多，帖子质量下滑，回帖答疑积极性降低，这个坛子最终会走向衰亡。 
 
出国以前，我在一个管理论坛做过2年斑竹，深感各种酸甜苦辣。曾经在一个帖子里笑谈，当初让我删的贴满天飞。这个坛子一向氛围很好，阿丝也很少拔刀。于是这次动手，便突兴波澜。但反过来想想，斑竹已经算很忍让。记得以前在一个坛子里违规发帖求下载链接，二话不说被删，后来质问斑竹，ip立马被封。至于被我动手封过的ip，更不是一个两个。我不是说这种做法一定合适，但在一个坛子里，管理上肯定需要力度，并且有赞有打才行。绝对的民主自由是不存在的，那只是愤青的宣泄之地，充其量厕所而已。我当初管理的坛子，现在已经是中国最好的管理论坛之一。 
 
当然上面说了一大堆，并不是把责任推向找人兄弟。相反，很大程度上，除了对这位朋友过于锲而不舍的做法不太赞同以外，最初的发帖驳贴都是可以理解的。坛子里也需要不同的声音，这也是前面200来帖一致赞同的观点。问题是，一旦民主成了死守的理由，一旦自由成了勇敢的唯一动力，那这里的民主和自由，就有变味的嫌疑。至于支持找人兄弟的朋友，可以理解你们的出发点，大家都是为了坛子的发展，为了一个网上可以信赖依靠和获得帮助的园地而呼吁。但很多时候，请从大局出发，你的一句不在意的发言，也许正在往火堆里撒入一把火药。 
 
再次重申一遍，偶是一个和事佬，因为我不觉得这样子争吵有太多意义。筒子们要求放宽zht的民主参与权限，本人也赞成和支持，这点想必他们已经了解，并且会给大家一个交代，这是最为明智的做法之一。至于有些朋友认为，目前已经就事议事，不提个人，非要把这次删帖行为上升到一个民主与法制的高度去讨论，我觉得实在没有必要。想想好多我刚来时热情亲切的聊友最近都默默下潜，我心里只有说不出的不爽。也许阿丝姐处理尺度有问题，也许找人兄弟非要争得黄河源头一线天，也许还有更多人在这里历数各类长篇大论，也许许多人不得不沉默。 
 
我所知道并且明显感觉到的，只是越来越多真正肯解难答疑帮助人的朋友在消失，在观望。至于我，本来就是活跃的乐天派，只怕有天一个人说着说着觉得没劲了，也会不得不住嘴。那不是大家想看到的结果，更不是大家心中的民主与自由。 
 
为了这个帖子，刀来剑往几天了，虽说人活一口气，但该住手时且饶人。两方的朋友们，就此打住吧。出门在外不容易，白天受了鬼佬气，晚上还跑到网上来争执，有意思么？ 
 
这几天总想着，如果大家再宽容一点点，让步一点点，至于搞成这样吗？召唤几天前热火朝天的freeoz！ 
 
咳。。。刚刚拿到PR，看到这个帖子心情就沉重起来。悉尼的朋友们，有时间去喝点酒吧。妈的，有点憋得慌。 
 
知道会有朋友看不惯我这么说，那就拍我吧。后院的house刚盖了一半。。。。

作者: szwjau 时间: 19-11-2004 21:15
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
198楼的 fox mm 是这个论坛以前的活跃分子，好久不来了，今天一来，很多帖子都没有时间看，不管3721，先放一炮再说。 
 
这个论坛以前也有很多次删，锁贴，也都是删了就删了，大家也没有太多的意见，有些人不满意，嘟囔几句也就完了。这次帖子弄到200多，看上去原因是‘找人打球’大侠脾气倔，到处痛述，但我认为真正的原因是，一些人所说的话引起了公愤，这个才是问题的关键！ 
 
得到别人帮助，回报的方式很多，在论坛上呐喊也是其中的一种，不可厚非。但如果是脾气太大，得意忘形，逻辑混乱，漏洞百出，那么这就是在帮倒忙，就是在害别人。我前面也说了，这个帖子的后半部分已经和删贴没有太大关系了，尽管删贴是导火索。 
 
应该来说，这件事情已经接近尾声，但矛盾没有解决，更大的风波会再次出现。

作者: horseanddragon 时间: 19-11-2004 21:25
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
楼上兄弟观点明晰，颇为赞同 
这件事情还是少说为妙了，就此打住吧 
很多事情，来龙去脉之复杂，不是三言两语些许观点可以涵盖清楚 
总之，大家各自做好自己，注意语气和措辞，坛子自然水涨船高了 
 
至于我，新人一个而已。帖中观点，各人读来应该各有感触。楼上观点不无道理，但还是借贴呼吁一下，请大家都注意方式和语气，事情自然会朝好的一面发展。 
 
关于这个问题，自认已经表态清晰，就此一帖，各人自重。

作者: 风中旗 时间: 20-11-2004 02:50
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
此贴看了几天了，心平气和说几句。 
 
首先，代表非特向大家道歉。他是个性情中人，话说得也太孩子气。人争急了什么顺口说什么。请大家谅解。（当然，如果诸位认为我代表不了非特，那这句话算我没说。） 
 
昨天我扪心自问了一下。如果我发这样调侃的帖子被as删了。我会不会生气？答案是绝对不会。事实上我被sunnyday和as都删除/转移过帖子，数量还不少。因为我跟他们都是谈得来的朋友，大家彼此熟悉。某些时候还得到过他们的帮助。此外，很多观点、生活品位相同，有共鸣。所以我肯定不会生气。 
 
但是如果是找人打球兄、ultiblue兄等等其他人做斑竹，把我的贴删了，我就会感觉很不爽。即使是同样的贴子。——为什么？也很简单，因为我跟几位都不熟。如果再和其中的某位的某些观点不同。或者是以前辩论过，彼此都不欣赏对方的生活方式和品位。那感觉就更加尤其的不爽！虽不至于发贴开骂，也难免言语中有刺。日积月累，哪天就逮这个我有理的机会爆发了。 
 
在此斗胆请找人打球兄扪心自问一下，如果你的贴被熟人删了（比如肥猫），你会是现在这个反应么？也请ultiblue兄扪心自问，如果你的贴被spirit1删了，你会一个又一个长篇大论的质疑+炮轰么？还有szwjau兄，如果删你贴的是mite，你会怎样？（老风上来的时间不多，以上几个熟人只是瞎举例子，说得不对大家担待哦）。我猜几位根本就不会有气生。即使有，最多电话里喷几句，或msn几句，也就完了。你们自己心里也不会当回事。 
 
其实每个人都是站在自己的角度上看问题的。不如大家换位思考一下。如果让找人打球兄、ultiblue兄、szwjau兄、reboot兄几位来做斑竹，诸位有无把握做到绝对的公平与公正？ 
如果我发了类似调侃的贴被几位删了。我愤怒的穷追不舍，并上升到民主自由的高度，诸位作何感想？——当然，诸位会说自己是永远不会做这种事的。我也知道。只是一个假设。呵呵。 
 
这个世界上，我看你不顺眼、你看我不顺眼。是一件很正常的事。不然为什么物以类聚，人以群分？有人觉得摩尔本小圈子口水贴讨厌，也有人喜欢，还有人觉得无所谓。你说该怎么办？以谁的品位为标准？总之，人就是那么个档次，不合自己的意思就是不爽，同样的话，同样的事，看着顺眼的人说了做了。好！有水准！看着不顺眼的人做了，应该的！不然那是找骂！ 
 
呵呵，也许诸位真的感觉自己站在正义的一面。捍卫民主和自由。反对斑竹搞双重标准和特权。我想说的就是2个字：扯淡！这种删不删都行的贴。你们真的在乎么？ 
 
挑毛病谁不会啊？换你们来做斑竹试试？你们有as那份心么？你们几个人加起来登陆才几次？ 
 
所有的人都在借题发挥。真正的矛盾是什么，大家心里都明白。某些是生活中发生的，已经势如水火不可调和反目成仇。某些是从前在freeoz积累的争论、怨气，或者早就看看XXX不顺眼。还有一些帮腔的是在站队。还有一些人，煽风点火，惟恐天下不乱。不搞出事来难受。 
 
我只想说一句话，大家都把妆卸下来吧。有什么私怨就尽情的发吧。freeoz就是你们的厕所。不是吗？我只看到少数几个人真正爱这个家。我感到伤心。也感到无奈。马龙兄弟说，白天受了鬼子的气，到这里来还要斗来斗去、你死我活。问问你们的心：不觉得羞耻吗？ 
 
我也会看某些人不顺眼。有些时候，也会顾及面子而不说出心里的真实想法。但是我至少不会为了泄自己的私怨。把坛子搞的乌烟瘴气。还套上一个个冠冕堂皇的理由。恶心！！！ 
 
奉劝诸位，气撒够了请收手，没撒够，找几个要好的哥们儿喝点酒。想骂谁骂谁，骂我风中旗的8辈祖宗也可以。别再糟践freeoz了。

作者: chubbycat 时间: 20-11-2004 04:07
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
Not attempting to butter up but this reponse is the best I've ever seen by far.

作者: szwjau 时间: 20-11-2004 07:14
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
风中旗大侠点到我的名，我说几句，表示尊重。 
 
3年前就来到001，直到今天，几乎天天登陆，但看贴多，码字少。至今为止，我不认识论坛上的任何一个人，从不参与网友聚会，也不支持网友见面，不是心气高，只是虚拟的网络对我来说是纯洁的，唯美的。因为在现实中，混在江湖，真实的我需要顾及的东西太多，我要‘话到嘴边留三分’，我要‘凡事三思而后行’，我要‘ 凡事要留三分余地’，我要顾及这个，我要考虑那个，。。。。 
 
论坛这种方式之所以流行，给大家带来便捷的互换信息的同时，极高的隐私度使得大家能够拿下现实中的面具，畅所欲言。尽管我不支持网友见面，但也不反对，并且如果确实是投缘的话，小范围的聚聚应该是欢迎的。但问题是如果大家把现实中互相之间的感情友谊人为的带到论坛上，特别是在有争议的辩论上，那么就很难做到把自己真实的想法说出来，甚至言不由衷，更不要说太直接了当的表达；同时就算表达的是真实想法，由于现实中的关系，旁人也觉得是别有滋味，不能避嫌。 
 
再回答风中旗大侠的帖子，我只说一点，任何人不管是在现实中，还是在虚拟中，都会有观点，也就是你所说的站队，其实你写上面帖子的时候已经是站好了队，当然你的心平气和是值得欣赏的。 
 
任何一个观点都需要2个阶段，解释和辩论，解释考察的是理论，辩论观察的是逻辑。通过解释和辩论，会使人更加深入的思考问题，改变所站的队，这在现实和虚拟中已经得到充分体现和证实。 
 
谢谢

作者: lichengcheng 时间: 20-11-2004 13:17
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
我来澳洲也有半年多了，以前都是用老公的用户名，老公不让我跟这个贴子，我就新注册了名字，我想说说我的想法，思绪万千，心里难过，言语混乱，请原谅。 
 
现在为止澳洲给我最深的印象就是澳洲本地人眼里的那份清澈，那是小孩子才有的啊。他们给我的帮助（指路、回答问题等）我都记不太清了，但是那清澈善良的眼光总在我的心理闪动，总让我热泪盈眶。我们这一代中国人都是长在红旗下的，比起我们的父辈又何尝幸福百倍，但是我们中又有几人有这样的眼光啊。现在我真的不奇怪为什么中国人在外面受歧视，别的不说，超市里货架总会被说着中国话的人翻的底朝天，樱桃抓以来就往嘴里放，图书馆里总有人大声讲中国话，把书随便乱放，论坛里有人说着不知轻重的话伤害别人（可能有些人认为不是他的亲戚朋友的人都可以伤害），如果什么事都是先想自己后想别人的话，你可能永远也不会开心，因为你永远不会满足。 
 
我不认为自己做的贡献不比领导多就不能提意见了。设想一下如果一个论坛里都是一片追捧夸赞，大家都认为领导的观点完全正确，我想这个论坛能达到的最高目标就是领导的才能的最大释放，而一个人或几个人的能力又是多么的局限，他们的观点又能不能代表千千万万的移民？他们又能不能让国内无数的准移民看到中国移民生活的方方面面？我不想看到这个著名的澳洲移民论坛变成一个没有言论自由的地方，动不动会被扣大帽子。相反，如果对于不太好听甚至是不符合实际情况的言论，能耐心的给于劝导和解释，我想这些言论不是不攻自破了吗？我想上海人在大家心目中的形象不会因为一个贴子起什么变化，就像在海外的中国人的形象不会因为一个人的所作所为而改变。 
 
在说别人的言论伤害到你的同时，请你想想你的言论有没有伤害到别人？

作者: ivymann 时间: 20-11-2004 19:37
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
如果现在就大选，我还选AS不会错！ 
 
同意，我也会这么选择。 
 
至于选举规则，基本法里早有规定，一直贴在论坛里。到12月11日就一年了。 
而基本法本身就是zhu们制定的，我说这个有什么问题吗？犯禁忌吗？ 
 
至于说怎么选，选谁，要大家说了算，按程序来， 
这就是建设性的意见，是论坛健康发展的途径。 
如果7zht再次当选，那是民意，如果有新人当选，那也是民意。 
相反的，勉强的维持现状，最后的结果才是分裂，这是谁都看的出来的。。。 
 
 
附： 
 
 
 
[公告]FreeOZ.org底层服务人员选举结果公布 
 
 
经过10日的投票选举，FreeOZ.org底层服务人员选举结果已经揭晓。 
 
 
 
以下人员获得相应的服务机会（服务期为一年，到期后改选） 
 
课代表5名： 
 
astina、老大卫、MITE、leeshine、风中旗 
 
技术员2名： 
 
flyswat、sunnyday 
 
以上7个zht，将在今后的一年中在这里为大家服务，并代表大家对论坛的生存和发展进行统筹计划。希望大家多多监督他们的工作，在给予他们充分的信任与支持的同时要敢于提意见、挑毛病、该石欠就要石欠！ 
 
同时，原各版块版主自动升级为服务生 
 
特此公告！ 
 FreeOZ后院食堂操作间 2003年12月11日

作者: 涔 时间: 20-11-2004 20:44
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
真的是什么人都有啊!帖子删了就删了呗,而且人家已经告诉你原因了,怎么这么搞? 
闹成这样就高兴了?还有没有完? 
再这样下去,建议你是不是应该看看心理门诊去. 
 
在哪里都要讲点规矩.哪里都要有人管理的 
 
支持ASTINA!支持ZHT改选,有一些不符合大家期望的,一定要改! 
 
最后请问还有谁会比ASTINA 对FREEOZ 投入更多的时间精力和感情?请理解她,这么做都是为了坛子. 
哎,林子大了,.... 
就是有一些人.... 
要不是看在坛子的份上,ASTINA是绝不会再沉默了. 
 
原谅我没有文化,说话直!但是不说不快! 
 
.

作者: sydneylover 时间: 20-11-2004 22:24
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
何时才有真正的FREEOZ? 还不是乱扣帽子, 拉帮结伙?言论自由, 难啊!<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible17433884241'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/02.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/02.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible17433884241.Play()'>嘿嘿！逗你玩！</td></tr></table>

作者: 快飞 时间: 21-11-2004 09:44
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
这几天去了墨尔本玩了。。刚回来，就看到这个长铁。。看不完，赶着要出去。。 
不过先留个言，astina不要因为这个帖子伤心了。。你的奉献大家都是看在眼里，记在心中的。。。再选，大家还是选你！！ 
不能说太多了。。我还要出门去。。。

作者: susan 时间: 21-11-2004 13:27
标题: Re:昨晚对版主删贴有意见的请注意
很费劲才把这个超长贴看完，我家现在的网速实在是太慢了。几天没上，才知道发生这么多事情。大家说了这么多，的确有几个人的发言说到我心里去，例如龙马和旗旗。 
何必呢，揪住这个问题不放，如果是对AS其他地方不爽，也没有必要如此借题发挥。大家都是人，体谅一下别人的感受吧。如果换作你自己，被揪出来让大家指指点点，你心里会有多难过？！ 
我不会回这个帖了，如果要争论如何改进论坛让其更兴旺，我觉得应该再开新帖，放在这个帖子后面，实在不是很合适。 
 
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由horseanddragon发表的内容： 
 
本无大是大非，无论谁是谁非，何必苦争是与非。。。宽容吧～～</td></tr></table> 
 
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由horseanddragon发表的内容： 
不好意思，偶向来都是和事佬，这类帖子从来不想沾边。出门在外混生活，都希望朋友多一点。在freeoz时间不长，认识朋友倒不少。斗胆站出来说几句心里话，掏出心肝脾肺肾给大家瞅瞅，也算是对这坛子有了感情，不愿意看到炮火连天无聊争吵帖子的持续。 
 
阿丝姐做斑竹，偶从来不抱任何异议。何谓斑竹，坛子里除难答疑解惑者也。这里有这么一群人，营造了这样一个氛围。不求回报，兢兢业业一丝不苟回答任何人提出的问题。阿丝就是领军人物之一。这样的斑竹，即便是犯了很大的错误，大家都不应该抱着穷寇猛打的心态来对待。更何况只是删除了一个大家争执不已的帖子。……</td></tr></table> 
 
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由风中旗发表的内容： 
 
昨天我扪心自问了一下。如果我发这样调侃的帖子被as删了。我会不会生气？答案是绝对不会。事实上我被sunnyday和as都删除/转移过帖子，数量还不少。因为我跟他们都是谈得来的朋友，大家彼此熟悉。某些时候还得到过他们的帮助。此外，很多观点、生活品位相同，有共鸣。所以我肯定不会生气。 
 
但是如果是找人打球兄、ultiblue兄等等其他人做斑竹，把我的贴删了，我就会感觉很不爽。即使是同样的贴子。——为什么？也很简单，因为我跟几位都不熟。如果再和其中的某位的某些观点不同。或者是以前辩论过，彼此都不欣赏对方的生活方式和品位。那感觉就更加尤其的不爽！虽不至于发贴开骂，也难免言语中有刺。日积月累，哪天就逮这个我有理的机会爆发了。 
 
在此斗胆请找人打球兄扪心自问一下，如果你的贴被熟人删了（比如肥猫），你会是现在这个反应么？也请ultiblue兄扪心自问，如果你的贴被spirit1删了，你会一个又一个长篇大论的质疑+炮轰么？还有szwjau兄，如果删你贴的是mite，你会怎样？（老风上来的时间不多，以上几个熟人只是瞎举例子，说得不对大家担待哦）。我猜几位根本就不会有气生。即使有，最多电话里喷几句，或msn几句，也就完了。你们自己心里也不会当回事。 
 
其实每个人都是站在自己的角度上看问题的。不如大家换位思考一下。如果让找人打球兄、ultiblue兄、szwjau兄、reboot兄几位来做斑竹，诸位有无把握做到绝对的公平与公正？ 
...</td></tr></table>

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