青山同志，请弹劾RAY和WENDY，取消其议事员任命

点一杯回忆

青山同志，

你主持的所谓第三届议事院换届工作出现了明显的矛盾之处。

在《第三届FreeOZ议事院大选报名帖》中，你明确指出基本法规定的议事员的资格条件中

五，议事员的资格条件

       4.5.1， 凡是同时满足以下条件的报名者，均视作有效报名登记，均具备有参选议事员的资格条件：

       7， 未曾因违反规章制度、依正当管理程序被禁、被封；

而在RAY和WENDY12月20日受到了另一位管理的封禁处理。

ID: Ray和Wendy

处理理由：连续发表违规言论，挑起侵犯当事人隐私的讨论，在管理员对其违规言论进行处理后，蓄意挑衅版主

处理结果：禁言3日

证据：有截屏，但因涉及其他人隐私，不予贴出。

RAY和WENDY明显已经不具备当选议事员的资格，不应因为议事员人数不够或者RAY和WENDY曾参与过NGO之类的讨论就破格任命。

法治还是人治？这是一个问题。

牧马人

这个问题其实很简单，基本法规定未被封禁者有报名资格，ray在报名前未被封禁，报名截止之后才被封禁，所以报名有效。而基本法没有规定有效参选之后被封禁则丧失议事员参选和当选资格，则ray的参选和当选皆有效。

请认真阅读基本法，这个操作完全按照基本法的规定，一点违反都没有。

coredump

原帖由 点一杯回忆 于 5-1-2011 00:20 发表

                               
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法治还是人治？这是一个问题。..

老兄你藏了几件无领无袖上装 ，这是一个问题

周星星1832

这年头，怎么那么流行马甲。
做自己，说真话，有那么难吗？？？

青山

根据基本法，封禁影响的是报名资格。也就是说，到报名那个时刻之前被封禁的情况。

如果报名后的封禁还影响报名，就可能造成有版主为了排除某人议事员身份，从严处理，从而达到管理团队影响议事院选举的结果。这是我们的规则所要排除的。

天下有山

和天朝一样，当了官就不怕犯事了。
只要选择连任就永远不怕犯事鸟。

青山

错，当官怕犯事。但是民选的议事员应当有一定的豁免权，目的是为了避免有人为了排除异己，拿一些小事影响议事院的组成。影响少数人的发言权利。

另外，续任是有次数限制的，不是无限的。

原帖由 天下有山 于 5-1-2011 11:08 发表

                               
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和天朝一样，当了官就不怕犯事了。
只要选择连任就永远不怕犯事鸟。

extreme

声明一下，这个帖子可不是我发的，我从来不用马甲的。

青山

楼主把extreme害了。

原帖由 extreme 于 5-1-2011 12:19 发表

                               
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声明一下，这个帖子可不是我发的，我从来不用马甲的。

老顽童

原帖由 extreme 于 5-1-2011 12:19 发表

                               
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声明一下，这个帖子可不是我发的，我从来不用马甲的。

就你这心理素质？？？

点一杯回忆

原帖由 青山 于 5-1-2011 12:21 发表

                               
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楼主把extreme害了。

其实是extreme把RAY和WENDY给害了。

就算是按照青山非常勉强的解释，RAY和WENDY由于这次的封禁记录，以后都再没有资格报名连任或报名参选议事员，都会因为青山的解释而成为无效报名，RAY就成为基本法约束的只可任此一届的议事员。

RAY和WENDY，当你风风火火的做这个遭受非议的议事员时，青山的游戏规则已经注定了你在将来的出局，与其这样，何不走为上计？

ubuntuhk

基本法也会与时俱进，修订不合理的规定，就目前这个规定，我们已经在讨论修订中。

青山

这个不是我的解释，而是基本法的原则。另外根据规定，Ray不是只能任一届，至少他还可以登记续任两届，就是3年时间。

至于3年后他能否再次参选，要看到时候的规则了。3年后，FreeOZ可能已经没有议事院，只有NGO会员大会和委员会了。

原帖由 点一杯回忆 于 5-1-2011 15:23 发表

                               
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其实是extreme把RAY和WENDY给害了。

就算是按照青山非常勉强的解释，RAY和WENDY由于这次的封禁记录，以后都再没有资格报名连任或报名参选议事员，都会因为青山的解释而成为无效报名，RAY就成为基本法约束的只可任此一届的议事员。

RAY和WENDY，当你风风火火的做这个遭受非议的议事员时，青山的游戏规则已经注定了你在将来的出局，与其这样，何不走为上计？

y2kgo

楼主挑拨离间
太奸诈了

Ray和Wendy

点名对我说话，我不得不回应一下了。
1，我一直认为穿着“无领无袖上装”说话，属于不够光明磊落的行为。如果真觉得自己有理有力有节，请使用主力ID。

2，Ex根据个人判断，用版主权力封禁我，程序上是没问题的。就目前情况看，对我也没有造成很大的不利影响，而且正如UB所说“基本法也会与时俱进，修订不合理的规定，就目前这个规定，我们已经在讨论修订中”，我想此事很快就会得到合理的解决。

3，无论如何多谢你对我个人的提出的“走为上计”的建议。但经过我对实际情况的观察和分析，和个人的慎重考虑，我决定不接受这个建议。

原帖由 点一杯回忆 于 5-1-2011 15:23 发表

                               
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其实是extreme把RAY和WENDY给害了。

就算是按照青山非常勉强的解释，RAY和WENDY由于这次的封禁记录，以后都再没有资格报名连任或报名参选议事员，都会因为青山的解释而成为无效报名，RAY就成为基本法约束的只 ...

flydragon132

我就说嘛， 应该有一个讨论阶段，现在看来争议的点还在继续。

就像当年入D申请书交上去 了，正式确定人选前，都要张榜公布呢。

这次选议事员也应该有这样一个缓冲时间，搞一个讨论阶段，然后有意见的全都有以匿名的方式发出来，供大家参考。
比如直接可以发“某某人，我不喜欢。。。”这类的话， 或者直接会有人发“某某人，我认为不能代表网友利益。。。”，然后申请的人也可以搞一段演说回应一下，这就更像个选举过程。 意思就是民意确实来自民间。

而现在的样子，有点像自己跟自己玩。自己写的申请，然后够数目了就行，连“政审”  “民主监督”都没有。像我这样对大家来说 ，不太熟识的ID 都可以当选，而很多 像某位同学说的那样 － 很多版主都没有来申请议事员，说明很多人，对于参与论坛的管理，内部组织等行为不太感冒呀。

所以 个人暂且粗浅的认为，以纯教条的方式上去坚持 “基本法”的条条框框来做事情，虽然不能说 错，但很多东西还是值得思考的。

比如说，是不是现在做事的方法刻意的追求所谓“民主”的形式， “法制”（基本法）的框架， 但其实我个人认为，民主的最终力量，还是来自于民间的。  就相当于，中国有很多的法律，宪法也写的挺漂亮的，但是在民间，宪法有力量么？  而宪法在美国的民间是相当有力量的。

欢迎拍砖

青山

这是鸡和蛋的关系。如果没有建造出可行的，可操作的民主与法治的框架，宪法在民间永远也不会有力量。民主素质的提高不是一朝一夕能解决的。但是由管理团队带头严格执行，却可以带动越来越多的人参与到民主与法治的实践中来。

如果因为参与的人不够多，就不严格地按照规则和民主原则办事，那么这个进程永远也开始不了。昨天正好看《走向共和》，剧中孙中山有一句对乡长的话，你的孩子不识字，能说因此就不应该去上学么？

荆轲篱

以匿名方式来讨论，这个方法不错。

babyinair

原帖由 青山 于 5-1-2011 18:50 发表

                               
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这是鸡和蛋的关系。如果没有建造出可行的，可操作的民主与法治的框架，宪法在民间永远也不会有力量。民主素质的提高不是一朝一夕能解决的。但是由管理团队带头严格执行，却可以带动越来越多的人参与到民主与法治的实 ...

不知道Freeoz的宪法是如何制定的，制定过程是否透明民主。
顺便说一句，管理团队不一定比其他普通用户更懂民主自由，所以谈不上谁带动谁，互相监督而已。

5years

在管理层大谈管理、民主时。　听说还在"内版"有更多的讨论。　我想提醒大家，不要为了民主而民主，当前论坛还是应该以做好内容，吸引用户为首要任务，这应该是更紧急的事情，说严重一点，关系到论坛的生存。

5years

原帖由 青山 于 5-1-2011 15:31 发表

                               
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3年后，FreeOZ可能已经没有议事院，只有NGO会员大会和委员会了

我不关心3年后　freeoz是否NGO了。　我只关心3年后，freeoz的会员是否活跃，发贴质量和数量是否能吸引更多的新生力量。尤其在移民政策调整变难之后，freeoz的最重要新生力量---中国国内新移民数量越来越少。如何吸引已在澳洲的移民，如何与其他论坛抢夺客户就是一个很现实的问题了。

有不少freeoz的会员是几个论坛都去的，但让人担心的是。一些freeoz的主力会员，常在freeoz有大作的同学，在其他论坛的参与度越来越强。

所以提高论坛会员的归属性，减少会员关注度的流失，做好内容，吸引新会员更是当务之急。那个NGO能不能先放放，现在真是没资格NGO的。

青山

这两天正好看《走向共和》，袁某人的话，跟这个真是异曲同工啊。

原帖由 mushroomwest 于 5-1-2011 21:58 发表

                               
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我不关心3年后　freeoz是否NGO了。　我只关心3年后，freeoz的会员是否活跃，发贴质量和数量是否能吸引更多的新生力量。尤其在移民政策调整变难之后，freeoz的最重要新生力量---中国国内新移民数量越来越少。如何 ...

ubuntuhk

楼主的问题已经不再是个问题，这个帖子锁了。