Freeoz人气下降太严重了，大家有什么办法吗？？

luck2011

我也挻喜欢Freeoz,在这里很轻松

coredump

原帖由 男咕噜 于 14-1-2011 19:39 发表

                               
登录/注册后可看大图

八戒
留园成人版的情迷布拉格斑竹
不会就是你吧
偶像啊

那就不是外围版主了，是绝对的核心了，8戒太谦虚了

8戒

原帖由 coredump 于 14-1-2011 21:40 发表

                               
登录/注册后可看大图

那就不是外围版主了，是绝对的核心了，8戒太谦虚了

原来老丐是情色版的常客啊。哈哈～
我觉得有点后悔刚才说的话，毕竟我已经退出了，不应该再来掺和了。如果有人觉得我是针对他的，那我就道个不是。不说话了。

男咕噜

我和老丐一天见面两次
freeoz一次
成人影视一次

coredump

原帖由 8戒 于 14-1-2011 20:55 发表

                               
登录/注册后可看大图

原来老丐是情色版的常客啊。哈哈～
我觉得有点后悔刚才说的话，毕竟我已经退出了，不应该再来掺和了。如果有人觉得我是针对他的，那我就道个不是。不说话了。

想得美，道个不是就行啦？
罚你自己去家园版考古挖坟， 统计，分析， 一一对照， 找出你发言中哪些对，哪些错，哪些还不知道， 一一对照罗列出来。

另外罚手抄freeoz基本法3遍，用红，蓝，黑三种颜色的笔各写一遍，拍照上传

8戒

原帖由 coredump 于 14-1-2011 22:05 发表

                               
登录/注册后可看大图

想得美，道个不是就行啦？
罚你自己去家园版考古挖坟， 统计，分析， 一一对照， 找出你发言中哪些对，哪些错，哪些还不知道， 一一对照罗列出来。

另外罚手抄freeoz基本法3遍，用红，蓝，黑三种颜色的笔各写一遍 ...

不好意思，丐版，我的意思是我不想掺和，并不代表我认为我错了。如果我的沉默让你认为是我对自己发言的否定那我只好对您说声对不起了，让您误解了。我觉得我说的都是事实，一些话都是可以在某些帖子里找出原文的。另外原来的某位重要管理人员对于论坛的某位原创始人之一也是一味的为了反对而反对，理由就是人家人气比较旺，人脉好，怕人家搞独裁。这个要换在国家政治中我不知道这算什么，至少在别人还没有实施实际行动之前，用这样的猜测而否定别人的人品，用这些可笑的理由来反对一个人实在让我对你们这些管理团队只能一笑置之。在总是给别人扣帽子的时候，自己也想想自己的言论是否存在问题。

牧马人

才看到这个帖子，感触良多。多些楼上诸位的意见，freeoz很多明显的问题，意识到的人不少，动手改的人不多，结果到现在问题还在那里，说实话，看到彼得猪的一句话，我觉得羞愧。不过我是想做些改变的，现在在参选zht，如果能当上，会用好这个职权做几件实实在在的事情，如果当不上，也会利用版主和议事员的职权做事，能做多少是多少。

这里的政治内耗不少，不过目前暂时是硝烟散尽的时候，该好好搞建设了。我的重点会放在论坛建设上。NGO可能会是下一个爆点，暂时不会太深的参与。

coredump

原帖由 8戒 于 14-1-2011 21:57 发表

                               
登录/注册后可看大图

不好意思，丐版，我的意思是我不想掺和，并不代表我认为我错了。如果我的沉默让你认为是我对自己发言的否定那我只好对您说声对不起了，让您误解了。我觉得我说的都是事实，一些话都是可以在某些帖子里找出原文的 ...

主观上的感觉每个人都不一样， 不好说对错， 仅对你说的议事员投票的问题说明一下，剩下的疑惑，如果属于非主观方面的，还请自己核实

我知道普通的议事员都是看不到谁投什么票的

针对你说的这个， 真实的情况是：

4.7.5， 除本《基本法》第3.7.8条款规定不宜对外公布的提案及同类内容的议事院里的提案及提案人（或提案整理人）、提案联署的议事员都明确要求不愿公开的提案，其他所有在议事院里的提案均需对外公布提案内容、提案人（或提案整理人）、提案联署的议事员、每个正式议事员的投票情况和所有相关讨论。具体操作方式是在所有正式议事员都完成投票，或者投票时间截止后，由网站秘书或其他管理人员把在议事院里表决完成的提案贴子连同每位议事员投票信息都直接转到家园建设版，对外完全公开。

一个议事院投票的例子， 可以看到最后，所有参与投票的议事员的投票信息都是公开的， 议事员投票本来就没有所谓的保密情况。

atm

邻居的独裁有独裁的好，有一堆死忠誓死跟随独裁者，愿做冲锋的厕纸，所以执行力很好，但感觉人都很虚假，说点真话或者让独裁者不中听的话就上制裁工具，如果听听话话多说甜言蜜语你很快就有一堆朋友了

flydragon132

强烈同意 8  jie , 我不敢说的，都让你说了。

freeoz 民主？   只是块招牌而已。

KALALA

FREEOZ也来个问责制度吧，管理人员上任前给自己订下目标，达不到就问责。也许能刺激下管理团队的进取心。

ubuntuhk

原帖由 flydragon132 于 15-1-2011 13:33 发表

                               
登录/注册后可看大图

强烈同意 8  jie , 我不敢说的，都让你说了。

freeoz 民主？   只是块招牌而已。

那么你理解的民主是什么呢？

在我看来，8戒可以自由地在这里发表他对论坛的不同意见，是因为论坛的民主制度让这里有言论自由的空间。

当然，民主不是灵丹妙药，民主不是必然地能使论坛欣欣向荣，民主是一种协商机制，目前看来，它适合FreeOZ这种公有制论坛的管理模式。如果大家能探索出更适合论坛管理的模式，我相信也能被民主制度所接受。

男咕噜

没有绝对的民主
只有比较中的民主
这里已经算是比较民主了
虽说还有进步的余地

sucewang

刚刚看到这个帖子，因为关心自己喜欢的论坛，一口气从头看到尾，160多层楼了。
感觉FreeOZ很温馨，非常民主，是普通草民自己的论坛。
大家献计献策，帮助论坛的发展和建设，我在这方面帮不上忙，但是我是FREEOZ的忠实的网友。

flydragon132

原帖由 ubuntuhk 于 15-1-2011 14:42 发表

                               
登录/注册后可看大图

那么你理解的民主是什么呢？

在我看来，8戒可以自由地在这里发表他对论坛的不同意见，是因为论坛的民主制度让这里有言论自由的空间。

当然，民主不是灵丹妙药，民主不是必然地能使论坛欣欣向荣，民主是一种 ...

我觉得 现在的情况是   
1  民主的大旗（招牌） 竖起来了。  
2. 言论的自由也基本上有了  
3. 但是民主的程序 并不完美。民主至少要像澳大利亚这样的，一共覆盖多少人，很精确，确保每个人都有投一票的 权利 和 方式。  每个人都有理论上决定最终顶级权力的归属。
现在的不精确在于，一个议事员（就拿我说吧， ）我能代表谁 ，谁能代表我，都不精确，很模糊。
在此模糊状态下形成的权力体系是模糊的， 所以最终执行力最会受到影响。  这个执行力是表象 是明确能看到的。 民主的结果 ，如果达不到一定的执行力，就像美国民主国家没有军队，拍不出好莱坞电影一样，没有输出。

第3点 是论坛目前奋斗的方向，不管是 用 NGO 方式 还是别的， 都必须达到精确的程度。
不然的话， 这种民主 就像是 5，60年代的中国一样，  政治上的小圈子只会在 毛的 面前说，“全国人民都拥护您”。。。。类似的。  
没有精确的拥有， 就没有拥有。

flydragon132

再多举个例子， 就拿印度来说吧， 这个国家在形式上是民主了，但是民主的体系还很不健全。 所以在它的名义上的民主的框架下，做不出什么事情来。

而像美国，民主经历的诞生 吸取了欧洲国家权力演变的很多优点，这个权力体系构建起来才是强大的，反过来才能保证它在 苏共的红色威胁下生存最后胜利。

目前论坛最理想的循环是   1. 所有用户 －－－（被代表）－－－－议事员  2. 议事员（相当于罗马长老院）  －－－ （选择最有执行权力的领袖）－－－－领袖（一个正 ZHT 一个副ZHT）
3.   领袖（ZHT）－－－执行团队（技术团队 财务团队 公共事务 法律支持）  4.  执行团队运行所有的技术部分，甚至开发技术，去保证 所有用户 的网络环境更加美好（而不是回自己帖的人越来越少，不得已只好混新足去了 或者是自己捐给论坛的钱没有用到正地方。。 。 ）。

拿澳大利亚的例子吧，如果澳大利亚仅仅是口号上的民主，修不好路，  管理不好非法的企业，物价飞涨，安全得不到保障。   这样大家也不会说这个民主国家好了。
那他再扛着民主的大旗也没啥意义了。

flydragon132

有人提出 “公平，公平 还是XX的公平”

我想这个意义 ，只是在第一个层次上是重要的， 就是对于 一个体系的最基本的成员 （国家之于国民， NGO 之于会员，党之于党员）， 这个层次上的表达权，和投票权是要公平的。

再到后续的层次，其实和公平的表现就变了。 因为获得的支持才重要，支持多，自然就强，有强的话语权。


而现在的论坛制度，第一层实现不了， 而公平，直接到议事员这第二层。  所以在 这一层，各自发挥个人魅力，每个人一票，本来也是勉强合理吧。

但一些人仍然会提到自己与“大家的想法”，借助自己这样的说法，暗传自己“代表某一部分的意见” ，我建议议事员自己应该避免这种“借民意”的表达方法。

Fernando

跑题成讨论民主建设了.... 难怪人气继续在下降