【2009073】给予mite警告处分[2009/08/09]

青山

http://www.freeoz.org/forum/viewthread.php?tid=851821

我认为mite在新闻版锁帖再开的做法，属于违规行为。应给与公开警告处分。并在家园建设版宣布。

青山

不管弹劾案能否通过，我觉得这个我们应该尽快表态处理。
不能拖到弹劾案有了结果以后了。

我同意。

ubuntuhk

老实说，我觉得如果是当版版主的话，关帖、再开这个行为本身不一定是违规行为，基本法和版主条例也没有规定开贴一定要经过集体同意。

但是在新闻版这个高度敏感的板块，老麦绕过当版版主直接进行关帖、开贴的行为，是滥用ZHT权力的行为，是应该警告的。

所以我同意，但原因不完全是青山提出的原因。

mite

锁帖再开的做法，属于违规行为。

===》

你别仰着脖子自己乱说 乱解释
这个属于编辑等功能
明文规定是可以的

mite

UB - 我那个关 你看有没有道理。 还专门发言说明了原因。 怎么成违规？？？？  你读了帖子没有

mite

原帖由 ubuntuhk 于 29-7-2009 16:43 发表

                               
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老实说，我觉得如果是当版版主的话，关帖、再开这个行为本身不一定是违规行为，基本法和版主条例也没有规定开贴一定要经过集体同意。

但是在新闻版这个高度敏感的板块，老麦绕过当版版主直接进行关帖、开贴的行为 ...

那最好说清楚 不要乱公布 说我违规 青山完全是莫须有

ubuntuhk

原帖由 mite 于 29-7-2009 16:49 发表

                               
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UB - 我那个关 你看有没有道理。 还专门发言说明了原因。 怎么成违规？？？？  你读了帖子没有

新闻版最近的帖子我都在读，你锁帖我没意见（内容涉及ZZ，ZHT有权对此类话题进行锁帖甚至删帖以免引发冲突），但是你擅自开帖不妥当，理由也不充足。

新闻版我信任也认同青山的处理帖子能力（8戒因为工作较忙、最近也在请假中，所以管理比较少），对于新闻版的帖子，我一般不会去插手干预，除非特别敏感的，我会直接移入回收站。

对于锁帖，我的做法是报告版主来进行处理，如果版主过了一段时间（通常12个小时以上）还没处理，我才会进行一些操作。

这次新闻版，我也报告过一个帖子，建议锁帖，但是青山回复说他参与了帖子讨论，不方便直接操作，我才帮忙锁帖。

原始短消息 (回复)
来自: 青山
发送到: ubuntuhk
时间: 27-7-2009 19:52

[quote]这个你来锁吧。我当了运动员，不太好再当裁判员了。

原始短消息: [系统消息] ubuntuhk 向您报告一篇帖子
[quote]ubuntuhk 向您报告以下的帖子，详细内容请访问:
http://www.freeoz.org/forum/view ... p;page=1#pid2176463

他/她的报告理由是: 锁了吧，后面的讨论越发敏感了。

[/quote]


所以，uni提出的回避（避免又当运动员又当裁判）其实是有道理的，虽然我们的基本法和管理条例现在没有明文规定。

你这次的问题在于开贴太随意，而且也有绕过版主进行版面管理的行为，本来也不是特别大的问题，但是已经有网友进行投诉，我们必须认真对待。

青山

编辑是编辑，谁告诉你锁帖算编辑了？

原帖由 mite 于 29-7-2009 16:47 发表

                               
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锁帖再开的做法，属于违规行为。

===》

你别仰着脖子自己乱说 乱解释
这个属于编辑等功能
明文规定是可以的

青山

我认为任何人锁帖再开，都太随意。锁帖是有理由的，不能是无故的。而锁帖的理由只能是违规。
而既然违规，那么开帖的理由就不充分。我认为这个确实是违规的，至少是滥用权力。

没人叫真也许就过去了，有人叫真就是违规。

原帖由 ubuntuhk 于 29-7-2009 17:00 发表

                               
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新闻版最近的帖子我都在读，你锁帖我没意见（内容涉及ZZ，ZHT有权对此类话题进行锁帖甚至删帖以免引发冲突），但是你擅自开帖不妥当，理由也不充足。

新闻版我信任也认同青山的处理帖子能力（8戒因为工作较忙 ...

mite

UB这样做法 很不对
你要其他理由 就另外开贴 再XX我 随便

但是在理由不同 情况下
同意这个

明显属于废票

mite

我： 反对

小波

原帖由 mite 于 2009-7-29 20:32 发表

                               
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我： 反对

这个必须记录一下

ubuntuhk

原帖由 mite 于 29-7-2009 22:32 发表

                               
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UB这样做法 很不对
你要其他理由 就另外开贴 再XX我 随便

但是在理由不同 情况下
同意这个

明显属于废票

我可不想XX你，这个XX可联想的范围太广了。

虽然我和青山的理由不同，但是针对的是同一件事情（在青山还认真负责地管理新闻版的时候，你作为ZHT，在新闻版对被锁帖进行擅自开帖有越权操作的嫌疑）。

所以，不准把我的投票意见当废票 。

NEWGAY

我认为你的理由不充分。如果zht之一认为某个帖子还没有违规，而主观的认为有违规的嫌疑就先斩了或者封了，这种做法就是违规，贻害无穷，所以青山的理由站得住脚。

mite也不必太激动，警告不是什么大处罚，这个先对你做出警告，接下来议事员投票的时候都会考虑到你已经接受过处罚，不应该对一个错误处罚2次。最后以一次较轻的处理，换来议事院多数对你的同情和恢复信任，是为你好。你还是端正态度吧，要不青山的苦心就白费了。

ubuntuhk

》》》如果zht之一认为某个帖子还没有违规，而主观的认为有违规的嫌疑就先斩了或者封了，这种做法就是违规，贻害无穷，

我反复看了很多遍，没看明白，为了什么对涉嫌违规帖子进行封锁会导致贻害无穷？

我相信现在大家封贴或者删帖都是非常谨慎地进行操作，而且《基本法》也赋予ZHT判断帖子是否涉及ZZ、色情、违法中澳法律的权力。迄今为止，大家并未对ZHT锁帖和删帖有特别大的意见，也没有看到哪个ZHT滥用这个权力。

对于解锁帖子，如果是因为上述原因锁的帖子，如果不是获得ZHT集体评判之后同意解锁（我终于理解青山为什么说解锁需要集体同意了），那就是违规的行为。

mite

（在青山还认真负责地管理新闻版的时候，你作为ZHT，在新闻版对被锁帖进行擅自开帖有越权操作的嫌疑）。

===>

周日他根本不再。

锁了 是为了讨论不升级 触发GFW或者青山

开锁 是以为一天沉淀 他们应该可以不冲动了

锁了 可以开。 谁说没有开锁。 开 是管理操作有的

mite

原帖由 NEWGAY 于 29-7-2009 23:33 发表

                               
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我认为你的理由不充分。如果zht之一认为某个帖子还没有违规，而主观的认为有违规的嫌疑就先斩了或者封了，这种做法就是违规，贻害无穷，所以青山的理由站得住脚。

mite也不必太激动，警告不是什么大处罚，这个先对 ...

我不同意 不是处罚什么的

这样的先例很恐怖 啊

完全是莫须有

mite

对于解锁帖子，如果是因为上述原因锁的帖子，如果不是获得ZHT集体评判之后同意解锁（我终于理解青山为什么说解锁需要集体同意了），那就是违规的行为。

===》


可以现在没有这个规则啊
怎么能算我开锁 违规呢？？？

NEWGAY

开锁版主就可以做，这已经不是需要zht紧急处理的事务了，所以你应该算越权了。

眼镜高个子

看来这是我们制度的一个漏洞，今后在修正的时候要补起来。

眼镜高个子

《版主管理条例》：

        4.4，对所管理版面内所有帖子可以进行置顶、套色、加精、编辑、删贴（主贴和回贴）、锁帖、提升、下沉、转移、分类、报告等管理操作，其他网站管理人员，原则上不应干涉版主的版面管理工作，但若对帖子和ID有管理处理的建议和设想，应与该版版主沟通和协商。
           若版面出现了紧急情况，如出现了因涉及到中国政治而严重危及网站安全的帖子、出现了极端的人身攻击和恶意谩骂的帖子、在非信息版出现了明显的商业广告帖子、出现了典型的色情帖子，不管该版版主是否在线，其他网站管理人员都可采取编辑、删贴、锁帖等管理措施，但须及时在《版主工作室子版》登记说明。

[ 本帖最后由 眼镜高个子 于 30-7-2009 02:07 编辑 ]

眼镜高个子

这一条后面再补充以下部分是否可行？请大家讨论。

**************************************

若有网站管理人员参与了贴子中的争论，则应遵循回避原则，需尽快委托网站其他管理人员对贴子采取编辑、删贴、转移、锁帖等管理操作。

若要恢复被转移的贴子、开取被锁的贴子，因此时不再属于紧急情况，故需由该版版主执行该类管理操作，网站其他管理人员可以与该版版主协商，若协商不成，可在操作间里提案交由ZHT投票表决。

[ 本帖最后由 眼镜高个子 于 8-8-2009 01:31 编辑 ]

ubuntuhk

原帖由 mite 于 30-7-2009 00:03 发表

                               
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（在青山还认真负责地管理新闻版的时候，你作为ZHT，在新闻版对被锁帖进行擅自开帖有越权操作的嫌疑）。

===>

周日他根本不再。

锁了 是为了讨论不升级 触发GFW或者青山

开锁 是以为一天沉淀 他们应该可 ...

你的锁操作没问题（那个帖子确实有争吵升级的可能，而且也涉及到了ZZ敏刚话题），现在大家觉得有问题的是对争议帖擅自开锁的动作。

那个帖子并没有人强烈呼吁开锁，而且你锁得也很合理。你开锁之后，自己又跟了几个帖子，针对不同意见进行评论（先不管评论本身是否有理），更让大家觉得你是为了满足自己评论的需要而开锁，滥用ZHT权力的嫌疑就更大了。

ubuntuhk

》》NEWGAY  威望 +30  如果我认为一个帖子有违规倾向呢就封贴呢。 ...  30-7-2009 00:10

我认为如果觉得有违规倾向也是可以锁的（但需要谨慎考虑之后才行动），如果锁得不合适，大家可以商讨后决定是否开锁。

如果拿不准的且情况不是很危急，可以现在版主室或议事院发帖先讨论，然后再决定是否锁帖。

mite

锁 可以开 是管理操作“等”。

我不知道不可以开

我建议加规则 这样就没有异议了

mite

那个帖子并没有人强烈呼吁开锁，而且你锁得也很合理。你开锁之后，自己又跟了几个帖子，针对不同意见进行评论（先不管评论本身是否有理），更让大家觉得你是为了满足自己评论的需要而开锁，滥用ZHT权力的嫌疑就更大了。

===》

我有发言 说开的原因
我说 一天了 大家可以不冲动了 可以再讨论了 我自己先发言
云云

合情合理的事情

你读一下那个帖子

青山

规则里写得很清楚，zht管理其他版面的帖子的唯一合法的理由，就是严重违规。你以这个理由根本无权管理其他版面的帖子。

这还有什么不明白的？

原帖由 mite 于 30-7-2009 23:17 发表

                               
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我有发言 说开的原因
我说 一天了 大家可以不冲动了 可以再讨论了 我自己先发言
云云

mite

我不知道你和NEWGAY
一会说可以 有依据
一回又说没有了

再三说了 可以锁 也可以开
而不是你说的不可以开
你拿出规则来说不可以开
我已经拿出了 告诉你可以开的 在“等”操作上

如果不可以 当初的文本就不要“等”操作。

你自己理解和人家不一样 就说只等按你的理解
有这样的做法？？？

mite

老实说，我觉得如果是当版版主的话，关帖、再开这个行为本身不一定是违规行为，基本法和版主条例也没有规定开贴一定要经过集体同意。

===》

UB的理解也和你不一样

可见这个事情上 你们有点煽风点火 不是平息事态
和当初ZHT约定相反

青山

这个道理写得够清楚了。你还看不明白啊？

第一，我认为没有人有独自决定开锁的权利。

第二，即使第一条有争议，就算版主可以开锁，你作为zht，对新闻版的帖子的管辖权只限于严重违规的情况。而你锁帖再开显然不属于帖子严重违规的情况。所以你肯定是违规了。

我不是煽风点火，而是依据规则，给大家一个交待。目的是灭你点的火。