可以去教堂认识些朋友吗？

K6370

我跟BF来到澳洲后没啥朋友，听很多人说可以去教堂玩，既可以认识人也可以学英语。住的地方附近也有几家教堂。但一直没去。
因为考虑到基督教一向反同，不知道去教堂好不好。当然没人问我们肯定也不说自己是Gay，但是人家要是问起来家庭感情状况，我们也不想费神说谎装直男。但是这样会被赶出去吗？
澳洲有什么教会是对同志相对来说宽容或者友好一点的吗？

几天没上来论坛，发现后面多了这么多热心的跟贴，谢谢各位的热心解答。不过看完跟贴之后我想还是不要去教堂了吧，因为本来我一开始就抱着交朋友练英语这些“不纯”的动机，到时候可能辜负别人一番好意，也可能会打扰那些虔诚的信徒，谢谢各位。祝大家一切顺利。

愚夫

你去你的，没人会问你这些隐私问题吧？ 会吗？ 那你 说你no idea 就好啦。

K6370

doreadme 发表于 15-7-2014 16:38

                               
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你去你的，没人会问你这些隐私问题吧？ 会吗？ 那你 说你no idea 就好啦。

有可能问啊，不至于直接问你是gay还是直男。但一般会问到，你跟谁一起移民过来的，在澳洲跟谁一起生活（传教的人不一般都会套近乎么拉家常么）。我在学校里经常有人问我这些问题，一般我就说跟我partner.然后别人一问partner在哪里啊，做什么工作的啊之类的，我自然就会说He is .....然后别人就明白了。

black_zerg

所以我说应该废除这个He和she ,不然还是不能真平等。 就得用一个词

牧马人

black_zerg 发表于 15-7-2014 22:19

                               
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所以我说应该废除这个He和she ,不然还是不能真平等。 就得用一个词

也应该把男女厕所中间那堵墙凿穿，以后大家方便都去一个地方。

mason00

最好不要去，冲突多，难免尴尬，认识朋友好多地方，教会主要是敬拜神的地方。

Samuel_ChenSJ

神的家欢迎任何人！教会的大门永远为任何人敞开的！

   其实我觉得LZ和BF不要有太多顾虑，找个方便的时间一起去逛逛就好了，逛过之后看感觉，喜欢去就接着去。

   圣经是写明了，神是不喜悦同性恋。但那是神的态度，神也教导我们不要论断别人，要爱人如己。所以，按照圣经的要求，信主的兄弟姐妹应该正常地对待同性恋的朋友，更多地为他们/她们祷告，其它的都在神手中。

K6370

Samuel_ChenSJ 发表于 15-7-2014 23:21

                               
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神的家欢迎任何人！教会的大门永远为任何人敞开的！

   其实我觉得LZ和BF不要有太多顾虑，找个方便的 ...

这样啊，听起来不错的样子。
那教会的人会劝我们“改过自新”吗。。。。。

mason00

K6370 发表于 15-7-2014 23:48

                               
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这样啊，听起来不错的样子。
那教会的人会劝我们“改过自新”吗。。。。。

很有可能，近乎责任。所以我还是说没有对神的一点敬拜心，还是别去。交朋友真的不需要首选教会。

Jerrychenhao

我觉得华人教会兄弟姐妹有可能问因私的问题，白人交会应该不会问的吧。而且这也是你的自由，说了也应该不会有什么问题吧。不过我不是基督徒，只是个人感觉

Samuel_ChenSJ

K6370 发表于 15-7-2014 21:48

                               
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这样啊，听起来不错的样子。
那教会的人会劝我们“改过自新”吗。。。。。

教会的性质就是这样嘛，正规的教会都会这样。

   劝不劝的因人而异吧，不好说。性取向的事，首先是你自己如何面对自己，神的态度你已经知道了，其它人嘛个人有个人的立场和态度，从你的角度来说你可以不在乎。因为至终，我们要面对的是神，不是人。

Samuel_ChenSJ

mason00 发表于 15-7-2014 22:19

                               
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很有可能，近乎责任。所以我还是说没有对神的一点敬拜心，还是别去。交朋友真的不需要首选教会。

谈一些我的观点啊。

规劝并不是好的方式，真正对同性恋的朋友心里有负担的话，是应该多替他们/她们向神祷告，求神使他们/她们回转。

教会是欢迎任何人去拜访、参观、游玩的，不需要一定要有敬拜的心，只是感兴趣想了解一下也很好啊。人是否会回转到神那里，除了人自己内心的追求之外，关键是圣灵的感动，神要带你回家的话，你总会回去的。

澳洲的教会我还没去过，但去过的其它国家的教会给我的感觉都很好，正规教会都有神的灵在，给人的感觉都会是一样的。教会不是交朋友的唯一选择，但相信在教会你可以交到更多真诚和良善的朋友，多一个这样的平台做选择其实更好。

mason00

Samuel_ChenSJ 发表于 16-7-2014 10:54

                               
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谈一些我的观点啊。

规劝并不是好的方式，真正对同性恋的朋友心里有负担的话，是应该多替他们/她们向神 ...

关键要看去的人自己，教会肯定不会拒绝任何人去，但是背景还是了解一下比较好，免得大家都尴尬，印象还变差。美国教会可能比澳洲开放，如果你去到一个保守教会，肯定会让楼主不舒服的。所以我建议楼主不要以教会为第一优先的地方去交友。真的你认识了几个基督徒，长久认识了，你肯定要面对对方劝你，为你祷告这些。楼主在这方面有准备吗？

我这么想主要是基于有些同性恋确实是天生，不可改变，对我冲击较大的就是图灵的故事。所以我觉得没必要一定要选教会。如果是对神，对基督徒有一点感动和兴趣，去看看我不会劝，完全鼓励。纯粹交友也希望楼主做好准备，不要没准备对一些行为产生误解，那还不如不去

michael.sun

牧马人 发表于 15-7-2014 22:41

                               
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也应该把男女厕所中间那堵墙凿穿，以后大家方便都去一个地方。

你就不能好好说话吗？

michael.sun

不信最好不去
(Malachi 2:2) If ye will not hear, and if ye will not lay it to heart, to give glory unto my name, saith the LORD of hosts, I will even send a curse upon you, and I will curse your blessings: yea, I have cursed them already, because ye do not lay it to heart.

shyaka

反同说明一个人充满莫名其妙的恐惧，思维老化，没有自由和平等的概念，无法包容和理解另一种生活方式。如果是依据圣经上的内容来反同，说明这人没有什么独立思考的能力。

楼主，你是去交朋友的，不是去认识这些XX的。如果某个地方确实都是这样的人，你又何必去呢？没机会和这种人做朋友，应该庆幸才是。

阿贞

你BF啥样？来个照片瞅瞅啊

愚夫

在神的眼里，除了耶稣，其他人都是迷途的羔羊 - 尽管有人不同意，认为自己非常聪明，很强大，但历史至今，都已作古的事实，表明其并不是自己想象的那样。每个人，或者人类，一直在探索，一致在修正自己，但问题还是越来越多，越来越大。当然，信什么不信什么，是个人的自由；也有只相信自己的人，底气从哪里来，不得而知。

看到圣经上有这么一句话，不知怎么理解好，还在琢磨中。。。
The fear of the LORD is the beginning of wisdom; all who follow his precepts have good understanding. To him belongs eternal praise.

楼主，遵从你自己的心愿，去接受阳光和水分。是怎么样，只有自己经历了才知道。

Samuel_ChenSJ

black_zerg 发表于 15-7-2014 20:19

                               
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所以我说应该废除这个He和she ,不然还是不能真平等。 就得用一个词

不敢苟同。he和she是性别的不同，跟平等有何关系？

    性别不同，角色不同，平等也只能相对，不可能绝对化。

Samuel_ChenSJ

michael.sun 发表于 16-7-2014 10:04

                               
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你就不能好好说话吗？

我理解牧马人应该是夸张的反对，意思是男女的区别还是要保持的。

艾瑞克

生个孩子
你就不会有时间去想上哪儿交朋友了

daxiao

除非你对教会有兴趣，只为交友，没必要去。

Samuel_ChenSJ

doreadme 发表于 16-7-2014 15:02

                               
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在神的眼里，除了耶稣，其他人都是迷途的羔羊 - 尽管有人不同意，认为自己非常聪明，很强大，但历史至今，都 ...

神造人，还给了人选择的自由。

吃了智慧果的人，以为自己像神，但至终难逃一死。

神爱世人，甚至赐下自己的独生子，为了不让他们灭亡。

人有选择的自由是客观事实，谁都得死也是无需多言。耶稣来了说信他可以得永生。但对人来说，信还是不信，这是个问题。

信是所望之事的实底,是未见之事的确据。所以，进入信仰之门需要跟从的是你的心灵和诚实。

知识、思想和讨论这些理性的东西，更多的是牵绊。

这宇宙一定是有至高的真理存在的，问题是靠着人有限的生命和智能，并不能带你到达彼岸。

唯有耶稣，因为祂是真理、道理和生命。信或不信，是一道选择题，不是论证题。

konghwa

Samuel_ChenSJ 发表于 17-7-2014 11:44

                               
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神造人，还给了人选择的自由。

吃了智慧果的人，以为自己像神，但至终难逃一死。

其实我一直有接近基督教的想法，感觉某些教会崇善、互助的理念和我所认同的价值一致；
但同时对于宗教的一些仪式化、等级化、非理性的选择又还抱着怀疑。

也许我还是太追求理性了吧——至少在现阶段和已知的未来是这样；
正像你说的，在宗教的世界里，“知识、思想和讨论这些理性的东西，更多的是牵绊”。
所以，对宗教持以敬畏，但同时保留着距离。

Samuel_ChenSJ

konghwa 发表于 17-7-2014 11:07

                               
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其实我一直有接近基督教的想法，感觉某些教会崇善、互助的理念和我所认同的价值一致；
但同时对于宗教的 ...

我的观点：宗教是人的组织，信仰是个人的追求。

人的组织必然会因为人的有限性而存在种种问题，必然会让一些人因为这些问题而远离。

但追求信仰更多的是自己的事，是自己与神的关系。但信仰生活里面，除了与神合好，也需要爱其他人。所以，就需要到教会中去。人的属性也是这样嘛，谁也不可能离开他人而独活。而从神的角度，祂希望人遍布全地，相亲相爱。

理性源于个人的成长经历和习惯，没什么不对。有句话，“人的尽头才是神的开始。” 很多人信主是因为无路可走了，需要一个支柱。也许会有人说，他们信只是因为软弱和盲目。但实质是，人放下自己时，神才能进入吧。

浮云云艾米莉

K6370 发表于 15-7-2014 23:48
这样啊，听起来不错的样子。
那教会的人会劝我们“改过自新”吗。。。。。

会，肯定会啊，原则问题

浮云云艾米莉

konghwa 发表于 17-7-2014 13:07
其实我一直有接近基督教的想法，感觉某些教会崇善、互助的理念和我所认同的价值一致；
但同时对于宗教的 ...

仪式和等级很多是人自己设立的

信心最重要的就是心

浮云云艾米莉

michael.sun 发表于 16-7-2014 12:18
不信最好不去
(Malachi 2:2) If ye will not hear, and if ye will not lay it to heart, to give glory u ...

教会是欢迎每一个人的，没有不信不能来这样的说法。在神面前，人人都是一样的谦卑渺小，教会的门是对每一个人都敞开的

引用的这一段是 Malachi对当时的以色列人说的。当时的以色列人，在被神拣选，几度蒙恩典的情况下，背离信仰，拜偶像自立神像，几度被罗马人攻陷，几度被神所搭救，又几度背离。

在这样的情况下，以色列人被罗马人统治，被发配到巴比伦建造神殿。

在这时先知 Malachi对以色列人传达了神的话语，就是悔改的重要性。

可是以色列人依旧没有悔改，于是在万民万国中被抛来抛去的预言应验。

旧约中这段话有相当强烈的历史背景和针对性，并没有摒弃不信之人的意思。相反的，没有人生来就有信仰。信心都是随着认知而成长的，而教会就是帮助大家信心成长的地方

浮云云艾米莉

doreadme 发表于 16-7-2014 17:02
在神的眼里，除了耶稣，其他人都是迷途的羔羊 - 尽管有人不同意，认为自己非常聪明，很强大，但历史至今，都 ...

认识上帝就是智慧的开端啊

认识神以后，很多事情都明了了，心也会开阔

mason00

Samuel_ChenSJ 发表于 17-7-2014 13:30

                               
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我的观点：宗教是人的组织，信仰是个人的追求。

人的组织必然会因为人的有限性而存在种种问题，必然会 ...

几个说法我很赞同啊