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标题: 议事院提案联署帖：在FREEOZ现行规章制度中增加针对违规言论的统一规定 [打印本页]

作者: jessie_he8021 时间: 11-5-2011 16:22
标题: 议事院提案联署帖：在FREEOZ现行规章制度中增加针对违规言论的统一规定
到底哪些是违规言论？
FREEOZ针对违规言论应该有一个统一的明确规定，在全站适用，所以我发起这个议事院提案，现征求三位正式议事员联署。

FREEOZ严禁发布以下违规言论：
诽谤，侮辱，谩骂，说脏话，粗口，人身攻击，恶意嘲讽，挖苦，侵犯个人隐私，侮辱宗教信仰，歧视种族、肤色、性别、宗教、地域、个人性取向、社会经济状况、残疾等。
如有违反按照论坛规则处罚，适用所有人，网站管理人员也不例外。

作者: dcxg 时间: 11-5-2011 16:25
得了，物以类聚啊
制订什么法没用，关键在人

作者: dcxg 时间: 11-5-2011 16:28
具体的解释是，freeoz聚集一帮自以为是，死要面子，毫无生活气息的人
我很喜欢，虽然上面的优点我一个都不具备

如果真的成为了新足迹，也太tmd的娘们气了吧

作者: 西皮二黄 时间: 11-5-2011 16:36
翻了一下法规，貌似真的没有类似的标准。
我联署这个提案。

作者: 依然逍遥 时间: 11-5-2011 18:44

P民来支持一下。

作者: diamond168 时间: 12-5-2011 02:38
标题: 回复 #3 dcxg 的帖子
同意！建议新成员先到水区辩论帖子里锻炼后才能上岗，这样会少很多投诉。

作者: dofach 时间: 12-5-2011 02:43

作者: 青山 时间: 12-5-2011 06:32
我很赞同。事实上，我一直试图努力让规则划清违规与否的界线。但是现在事情正在向相反的方向发展。

我请假中，无权联署。但是我完全赞同这个动议。

原帖由 jessie_he8021 于 11-5-2011 16:22 发表

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议事院提案联署帖：在FREEOZ现行规章制度中增加针对违规言论的统一规定

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到底哪些是违规言论？
FREEOZ针对违规言论应该有一个统一的明确规定，在全站适用，所以我发起这个议事院提案，现征求三位正式议事员联署。

FREEOZ严禁发布以下违规言论：
诽谤，侮辱，谩骂，说脏话，粗口，人身攻击，恶意嘲讽，挖苦，侵犯个人隐私，侮辱宗教信仰，歧视种族、肤色、性别、宗教、地域、个人性取向、社会经济状况、残疾等。
如有违反按照论坛规则处罚，适用所有人，网站管理人员也不例外。

作者: mason00 时间: 13-5-2011 19:44
作为普通坛友表示，违规言论无法由条例界定，实际操作也不方便，因全权由斑竹决定。斑竹因以宽松尺度对待言论自由。现在主要问题是管理帐号不能经常参与讨论，辩论，否则很容易卷进去，讨论的时候也许是代表自己，卷进去就是整个管理层了。

现在zht，斑竹目标很大，极力推荐分开管理帐号。管理层要和普通帐号保持一定距离，我们需要保证的是普通用户和管理组的顺畅流动，避免有人长驻管理层。当然现在明显管理的人太少，是希望能人志士常驻的时期。

最近翻翻以前的帖子，包括mite改签名，每年海选zht这个做法是有问题的。当初我不知道为什么以老大卫为主的人在这个议题上居然失守了。如果青山担心的是管理层流动不足，解决方案应该针对候选人过多的时候，设置连任期限或者其他战术手段为主。

有能力，想为论坛做贡献的人，不管是管理者还是内容贡献者，制度的制定目标是留下他们。基本法的核心价值是可以通过不同手段来保护的。

作者: liyuefu 时间: 13-5-2011 20:15
主意很好，难的是界定。

作者: goldgarden 时间: 13-5-2011 22:02
拙见以为只要不是很出格，何必管理的那么死，网络本来就是给大家一个自由放松的空间，说些浑话反而添些乐趣。

另外，这么多高级管理人员成天讨论这些是不是本末倒置了

作者: 青山 时间: 13-5-2011 22:33
所以我说你最好进入管理区，看看历史资料。其实贯穿FreeOZ这几年的一个争议焦点，并不是如何选zht。而是要不要严格遵循法治。zht们，是否要严格按照规则和程序进行管理。

议事院的大选，从一年一选，改成两年一选，然后又改回一年一选，每次都是有原因的。不过这些其实都不是最重要的。关键的争议，包括mite现在提出的争议，其实还是规则是否是必须遵守的。

原帖由 mason00 于 13-5-2011 19:44 发表

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作为普通坛友表示，违规言论无法由条例界定，实际操作也不方便，因全权由斑竹决定。斑竹因以宽松尺度对待言论自由。现在主要问题是管理帐号不能经常参与讨论，辩论，否则很容易卷进去，讨论的时候也许是代表自己，卷进去就是整个管理层了。

现在zht，斑竹目标很大，极力推荐分开管理帐号。管理层要和普通帐号保持一定距离，我们需要保证的是普通用户和管理组的顺畅流动，避免有人长驻管理层。当然现在明显管理的人太少，是希望能人志士常驻的时期。

最近翻翻以前的帖子，包括mite改签名，每年海选zht这个做法是有问题的。当初我不知道为什么以老大卫为主的人在这个议题上居然失守了。如果青山担心的是管理层流动不足，解决方案应该针对候选人过多的时候，设置连任期限或者其他战术手段为主。

有能力，想为论坛做贡献的人，不管是管理者还是内容贡献者，制度的制定目标是留下他们。基本法的核心价值是可以通过不同手段来保护的。

作者: xblues.. 时间: 14-5-2011 00:28
标题: 回复 #9 mason00 的帖子
关键还是看谁管理，看人品。
分开帐号有什么用，管理的ID到最后又成了那个真正管理员的马甲了。
这个和一个人用两个ID，有什么区别？
自己的ID打架，用马甲进行管理，更方便了。

作者: xblues.. 时间: 14-5-2011 00:36

原帖由 goldgarden 于 13-5-2011 22:02 发表

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拙见以为只要不是很出格，何必管理的那么死，网络本来就是给大家一个自由放松的空间，说些浑话反而添些乐趣。另外，这么多高级管理人员成天讨论这些是不是本末倒置了

这个我倒是同意，现在管理团队很有文字狱的味道，你去看看那些投诉就知道了，感觉和过家家一样，两个小孩吵架鸡眼了，是管理团队的就动用论坛机器，鸡毛蒜皮的小事，要是管理严格也不是很大的问题，如果能够一碗水端平的话。

现在的问题不是管理的松，还是管理的严格的问题。现在的问题是一碗水端不平，特别是管理团队抱成一团偏袒自己，惩罚之对P民实施。整个管理团队的优越感及其强烈。

不过管理团队是志愿者组成的，但是也不应该因为为论坛努力了就有优越感啊，网友难道不是自愿发贴，自愿捐款么？管理团队和网友应该是同一高度，没有任何人应该有优越感。管理团队就应该是服务生，如果做不了服务生，那就请下台，让原以为网友服务的人去管理论坛。

FreeOZ不是某几个或者某几个管理者的，FreeOZ是网友捐款支撑的，没有了网友没有了人心，你管理什么啊？

作者: mason00 时间: 14-5-2011 00:56
标题: 回复 #14 xblues.. 的帖子
另一方面，管理员也是论坛普通的参与者，现在一和有管理身份的人吵起来，最终就迁怒管理员，甚至整个管理层。不能要求管理员发的每个帖子都代表管理层的看法吧，人总有打错字，说错话的时候。要么就是管理员尽量少讨论，少掺混水。不过你的事直接从内版闹出来，实在太复杂了。

作者: diamond168 时间: 14-5-2011 02:20
执法者不当运动员，这样问题就简单很多了。

作者: diamond168 时间: 14-5-2011 02:26
内容建设版主可以亲自上马，但也应该回避争议性的话题。
对争议性话题，版主及其它管理层不应该参加辩论，也不应该穿马甲参与其中，而应该是彻底的旁观者、秩序维持着、执法者。

作者: diamond168 时间: 14-5-2011 02:33
管理层成员之间的争议解决，应该制定明确的路径规则，按规则一旦取得结论，则令行禁止。违反者应该被严肃处理，因为你加入管理层时已经认可了规则，而知法犯法者被惩罚理所当然。

作者: xblues.. 时间: 14-5-2011 02:47
标题: 回复 #15 mason00 的帖子
不是从内板闹出来的，本来是在外版，被管理团队转进内板。
我一向不喜欢在内板吵，我没有什么好隐瞒的。

作者: xblues.. 时间: 14-5-2011 02:49
标题: 回复 #17 diamond168 的帖子
所以说要看人的素质，你说的这些从规定上不好具体规定，如果人的素质不好，什么规定都没用。
从这件事情，管理团队端这碗水是个水平，谁都看得出来。

作者: diamond168 时间: 14-5-2011 03:11
标题: 回复 #20 xblues.. 的帖子
不信任了，就走弹劾程序吧。如果弹劾程序不健全，那就大家一起健全它。

作者: xblues.. 时间: 14-5-2011 03:49
标题: 回复 #21 diamond168 的帖子
对，应该健全一个弹劾制度，（记得你的那个对于牧马人的帖子吧 http://www.freeoz.org/ibbs/thread-953517-1-3.html 被关闭了，也没有理由）

除了弹劾程序，还应该建议一系列制约管理团队使用管理权的制度，避免滥用职权。

关于禁封ID之类的按程序应该投票吧？这个不可以直接越权操作（liyuefu第二次禁我ID，没有说明理由，没有投票程序，而是直接禁止了，而且禁止的理由都站不住脚，这个操作是否符合规定请青山出来说明一下）

判断是否违规之类的决定，如果不走投票，那么决定权就要轮流使用，这个猪头行驶了权利，下一次就需要是下一个猪头。比如规定时间内，只能行驶权利几次，一共有5个猪头，这次你用了这个权利，下一次就需要另外一个人执行，这样就避免了一个人滥用权利。

不需要多个马甲，而是从使用权利上限制猪头滥用职权。这个和普通ID使用道具对帖子进行操作一样，普通ID需要用威望购买道具。猪头执法也要损耗一些东西才行。

既然都说FreeOZ是大家的，那就要尽量缩小普通ID和管理团队的差别，否则FreeOZ真的是存在一个很具有优越感的管理团队（现在正如此，管理团队养尊处优，说话极具管腔，比如liyuefu的发言就很有政府味道，牧马人也是，宝贝嘟嘟的优越感极强，老麦管帖子也上瘾了）。

在管理团队滥用论坛机器这一点上，普通ID是弱势，有理也不可能有机会说清。

作者: 青山 时间: 14-5-2011 06:25
版主有临时封禁ID一周的权限。这个不算越权。

他在http://freeoz.org/ibbs/thread-779353-25-1.html封禁记录中说了因为违规。具体因为哪个，我估计是因为你说别人孩子丑的那个。按人身攻击算了。我认为你平白说某人丑，按人身攻击算也在合理范围。至于封禁一周，确实属于从重处罚。主要因为你最近人身攻击太多了。

至于你说轮流行使权力，这个没有可操作性。FreeOZ没有人全天在这里。版主，zht们需要随时补位。如果真的zht轮流管理，那么某些人又要大叫效率低下了。

原帖由 xblues.. 于 14-5-2011 03:49 发表

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回复 #21 diamond168 的帖子

对，应该健全一个弹劾制度，（记得你的那个对于牧马人的帖子吧 http://www.freeoz.org/ibbs/thread-953517-1-3.html 被关闭了，也没有理由）

除了弹劾程序，还应该建议一系列制约管理团队使用管理权的制度，避免滥用职权。

关于禁封ID之类的按程序应该投票吧？这个不可以直接越权操作（liyuefu第二次禁我ID，没有说明理由，没有投票程序，而是直接禁止了，而且禁止的理由都站不住脚，这个操作是否符合规定请青山出来说明一下）

判断是否违规之类的决定，如果不走投票，那么决定权就要轮流使用，这个猪头行驶了权利，下一次就需要是下一个猪头。比如规定时间内，只能行驶权利几次，一共有5个猪头，这次你用了这个权利，下一次就需要另外一个人执行，这样就避免了一个人滥用权利。

不需要多个马甲，而是从使用权利上限制猪头滥用职权。这个和普通ID使用道具对帖子进行操作一样，普通ID需要用威望购买道具。猪头执法也要损耗一些东西才行。

既然都说FreeOZ是大家的，那就要尽量缩小普通ID和管理团队的差别，否则FreeOZ真的是存在一个很具有优越感的管理团队（现在正如此，管理团队养尊处优，说话极具管腔，比如liyuefu的发言就很有政府味道，牧马人也是，宝贝嘟嘟的优越感极强，老麦管帖子也上瘾了）。

在管理团队滥用论坛机器这一点上，普通ID是弱势，有理也不可能有机会说清。

作者: 青山 时间: 14-5-2011 06:30
我也认为这次封锁帖子有些操作有些过度使用权力。多年来的惯例，一般都是不违规不处罚。这也是我一直坚持和提倡的。不过现在的规则确实有版主为了调解矛盾可以自行判断的说法。这个当时就不是我所赞同的。但是在授权给版主的名义下，这个规则也通过了。

所以你也不能说他们这么做就违规了。而在现在的气氛下，议事院也不会去判定这种行为违规。

我已经说了好几遍了，维持现有的气氛，无论对你，还是对维护FreeOZ法治原则的努力都是不利的。

原帖由 xblues.. 于 14-5-2011 03:49 发表

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对，应该健全一个弹劾制度，（记得你的那个对于牧马人的帖子吧 http://www.freeoz.org/ibbs/thread-953517-1-3.html 被关闭了，也没有理由）

除了弹劾程序，还应该建议一系列制约管理团队使用管理权的制度，避 ...

作者: 青山 时间: 14-5-2011 06:31
弹劾程序是现成的。议事院表决，2/3多数就可以。

原帖由 diamond168 于 14-5-2011 03:11 发表

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不信任了，就走弹劾程序吧。如果弹劾程序不健全，那就大家一起健全它。

作者: goldgarden 时间: 14-5-2011 06:56
今天拉肚子，早起来无聊看了几眼关于虫子的帖子，有几个看法如下：
1、

- 好无聊；
2、

- 处理争议太不果断；
3、

- 不用太认真，让大家都能说说胡话；
4、

- 老同志们爱惜论坛值得瞻仰。

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