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标题: 纠正一些观点 [打印本页]

作者: chris605 时间: 16-2-2008 12:12
标题: 纠正一些观点
可能会改变一些人一生的命运：既然大家觉得澳洲福利好，就该把一些细节搞清楚
截至目前，我对一些福利还没有明确的概念。想得到高人指点。

五个方面：医疗，教育，养老，住房，国内金融资产移至澳洲。

1.医疗：
偶听说：用公费医疗medicare，看病时间相当长，检查问诊化验经常要拖数天才能完成。且公立医院新手居多，水平底下，病人没有选择医生的权利。看急诊除非是快死了，否则即使是骨折等伤害也要等数小时。必须加入私人医疗保险才能得到好的和及时（？）的医疗。保险费用十分昂贵。
GP 只要提前BOOKING,都是可以很快的。验血第二天就有结果的。如果情况严重是马上可以去医院的。你如何得知人家水平不高啊。在这里读医，都是高考上清华的水平。从学习到正式挂牌是13年，比大陆的好多了。没有实习哪来正式。
骨折等数小时不会对病情有影响。保险费用如果有工作是不贵的。

2.教育：
偶听说：上大学免费－－totally wrong，费用依然很高，数字和国内差不多，也是一年数千到上万不等。须知在国内10万年薪的好找，这里5万以上的年薪就难了！上幼儿园需要预约，至少要等半年才能进去，这半年等待期，要么夫妻一方不工作在家照顾，要么要把父母接来照顾，其花费依然惊人。上小学中学也是挤破头（因为华人都要进精英学校嘛）。国家有补贴，但是补贴根本不够用。比如生了小孩的牛奶金－－真是只够买牛奶的。。一旦有了小孩，夫妻双方至少有一个失业的，也就是一方养另一方。如果请父母来的话，就是2个大人养两个老人加孩子。负担比例是一样的。国内幼儿园好近，我知道的一个鬼子的孩子，排了半年还没进去呢。一周只给看护一天，剩下4天都是鬼子的老婆在家看护。
大学不是免费是可以全额借钱，等工作了，收入到了水平才还。幼儿园，我儿子说去就有了，你多调查，每家问。精英学校是考试录取的，没有象国内给赞助费谁都可以进。牛奶金是给宝宝的不用太奢侈够有余。

3.养老：
偶听说：欲领养老金，必须要在澳待满15年且要65岁以上，老了以后，如果有房产，且存款大于6K，养老金将大打折扣。曾有案例说一个鬼老，家中被盗数万，但是不敢报警，因为一报警，养老金就没了。

现在super也就是养老金已经改革了，完全免税。把房子downsizing钱进super。
4.住房：
偶听说：住房遗产税N多，甚至占房价的一半。偶们辛辛苦苦一辈子好不容易把房贷还完了，等老了，却面临如下问题：
a.有房产：养老金无法全额领取，所领到的钱不足以维持一般生活。
b.有房产：要给子女继承房产准备高额遗产税。因为偶们65的时候，子女应该30多，正好是子女贷款买房的时候，这个时候子女根本拿不出那么多的遗产税的。
c.有房产卖掉或有存款：参见3，你不可以领全额养老金，so c=a.
d.无房产无存款：恭喜！可以领全额养老金，但是你要租房子，又是一大笔开销。另外，一辈子你没个房子，你能安心吗？

5.有人问我，国内有房产，到时候出租或是卖了，在这里花，谁能知道你有多少钱？这个问题很ft，只要你的钱经过银行了，你的所有金融资产信息都被记录在税务和福利部门，逃不掉。当然你可以不走银行私自带来，但是一定要保管好，一旦丢了抢了，你连报警都别想。这里有过一个事例是说一个老太太为领退休金，不把钱存银行，结果被偷了，老太太想了半天还是不报警了，因为报警，不但抓不到人，而且你隐瞒金融资产不报，还会被追究责任。澳洲没有你想象的太平，偷盗抢劫也很多，尤其华人区，MD，谁让N多贪官在这里挥霍导致鬼子认为随便一个华人就N有钱呢！
不要想着偷税，国内房子的租金给爸妈当生活费。和过来旅游时候的费用。

作者: cciecl 时间: 16-2-2008 13:01
严重同意

每个地方都是辨证的,关键是看你自己哈

作者: 墨尔本！ 时间: 16-2-2008 13:14
澳洲的福利总比没有强！感觉就算你一无所有，政府也不会让你活不下去，这是个底线生存保障。勤劳能吃苦的中国人，能过去的都是精英，我们去是为澳洲做贡献！老了时的福利就放在那儿，现在不要指望。

作者: 自然 时间: 16-2-2008 13:16
越了解澳洲，越犹豫

作者: hidec 时间: 16-2-2008 13:23

原帖由自然于 16-2-2008 13:16 发表

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越了解澳洲，越犹豫

要看你是不是了解你自己

作者: 青山 时间: 16-2-2008 13:35
谁说有房产领养老金要打折扣的？
规则摆在那里，除非你有豪宅，不然中低档房产不影响你的养老金的。

作者: worm 时间: 16-2-2008 13:53
期望哪位权威能把这些福利总结一下。先谢谢了。

作者: lixiaoliang 时间: 16-2-2008 14:51
支持大家互相探讨的帖子，这个问题很重要，大家都来说说~

强烈支持！

作者: zhengzhi 时间: 16-2-2008 15:20

原帖由 墨尔本！ 于 16-2-2008 13:14 发表

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澳洲的福利总比没有强！感觉就算你一无所有，政府也不会让你活不下去，这是个底线生存保障。勤劳能吃苦的中国人，能过去的都是精英，我们去是为澳洲做贡献！老了时的福利就放在那儿，现在不要指望。

赞同

作者: shurman 时间: 16-2-2008 16:25
可能会改变一些人一生的命运：既然大家觉得澳洲福利好，就该把一些细节搞清楚
截至目前，我对一些福利还没有明确的概念。想得到高人指点。

五个方面：医疗，教育，养老，住房，国内金融资产移至澳洲。

1.医疗：
偶听说：用公费医疗medicare，看病时间相当长，检查问诊化验经常要拖数天才能完成。且公立医院新手居多，水平底下，病人没有选择医生的权利。看急诊除非是快死了，否则即使是骨折等伤害也要等数小时。必须加入私人医疗保险才能得到好的和及时（？）的医疗。保险费用十分昂贵。
GP 只要提前BOOKING,都是可以很快的。验血第二天就有结果的。如果情况严重是马上可以去医院的。你如何得知人家水平不高啊。在这里读医，都是高考上清华的水平。从学习到正式挂牌是13年，比大陆的好多了。没有实习哪来正式。
骨折等数小时不会对病情有影响。保险费用如果有工作是不贵的。
对平常小病, 一般看GP, PR和国民出示MEDICARE就可以了,基本部分国家付有的GP是不额外收费的. 有的GP(大概是自认为水平高的吧)每次要收15到25刀的额外费用,由病人自己出.GP只开处方,不卖药. 买药要到药店买. 药费自己付, 但对低收入家庭,政府回给一个HEALTH CARD, 买药时出示次卡和处方，病人只要付＄3.8, 不管药价是多少．其余部分国家付．如果一个家庭有个＂药罐子＂，每年买药要花很多钱，当买要的钱超过一定程度，国家会根据收入情况给予补助．　对大病，如果医生认为要住院的话，病人到医院后就什么都不用付了，连在医院吃饭的钱．　　所以在澳大利亚，基本不会有＂辛辛苦苦几十年，一病回到解放前＂的情况出现．　

2.教育：
偶听说：上大学免费－－totally wrong，费用依然很高，数字和国内差不多，也是一年数千到上万不等。须知在国内10万年薪的好找，这里5万以上的年薪就难了！上幼儿园需要预约，至少要等半年才能进去，这半年等待期，要么夫妻一方不工作在家照顾，要么要把父母接来照顾，其花费依然惊人。上小学中学也是挤破头（因为华人都要进精英学校嘛）。国家有补贴，但是补贴根本不够用。比如生了小孩的牛奶金－－真是只够买牛奶的。。一旦有了小孩，夫妻双方至少有一个失业的，也就是一方养另一方。如果请父母来的话，就是2个大人养两个老人加孩子。负担比例是一样的。国内幼儿园好近，我知道的一个鬼子的孩子，排了半年还没进去呢。一周只给看护一天，剩下4天都是鬼子的老婆在家看护。
大学不是免费是可以全额借钱，等工作了，收入到了水平才还。幼儿园，我儿子说去就有了，你多调查，每家问。精英学校是考试录取的，没有象国内给赞助费谁都可以进。牛奶金是给宝宝的不用太奢侈够有余。
对本地大学生，一般专业的费用每年是＄4000-$5000. 家长在每年开学的时候就交的话，好象还有２５％的优惠，如果家长交不起的话，学生自己从政府那里贷款，毕业有了一定收入的工作后再慢慢还吧．如果家长连生活费都不付不起的话，满十六岁到二十四岁的在全日制学习和当学徒的话，可领取＂Youth Allowance＂，（master 和PhD学习除外）．基本不会有考得上上不起的情况．幼儿园的费用也是根基家庭收入来的．如果夫妻双方都有工作或学习任务的话，幼儿园费用在年终政府会返换30%,当然，如果没工作，又不学习，（基本还是拿救济的），自己得看孩子．政府当然不会免费给看孩子．
3.养老：
偶听说：欲领养老金，必须要在澳待满15年且要65岁以上，老了以后，如果有房产，且存款大于6K，养老金将大打折扣。曾有案例说一个鬼老，家中被盗数万，但是不敢报警，因为一报警，养老金就没了。
住着毫宅，家里现金一大堆的人还要去骗国家的养老金，　这样的人该送进监狱．　自己工作时会有养老金，退休了先用自己的．如果没用完,自己先完了,剩下的可做遗产给后人,如果用完了,自己还没完,就用国家的.在国内,最吃亏的就是那些刚要退休或刚退休就去世了的人,一分钱的养老金也拿不到. 最赚的就是那些离退休几十年还年年长工资,拿全额工资的的人. 个人认为这里的制度比较合理.
没在澳大利亚呆几年,为澳大利亚做几年贡献,凭啥该在老了时拿澳大利亚政府的养老金? 澳大利亚政府的钱也是大家年轻时工作交的税.

现在super也就是养老金已经改革了，完全免税。把房子downsizing钱进super。
4.住房：
偶听说：住房遗产税N多，甚至占房价的一半。偶们辛辛苦苦一辈子好不容易把房贷还完了，等老了，却面临如下问题：
a.有房产：养老金无法全额领取，所领到的钱不足以维持一般生活。
在正常工作年限内努力工作了的人,65岁退休时自己应该有自己的退休金, 一般该够十年左右, 十年后一般该是75岁了. 如果有大房子,子女该早就离家了,可DOWNSIZE自己的房产,做退休金, 七,八十岁了,还能花得动多少钱? 在那些咖啡馆, 酒馆老虎机钱多的是用钱来消磨时光的老人.
b.有房产：要给子女继承房产准备高额遗产税。因为偶们65的时候，子女应该30多，正好是子女贷款买房的时候，这个时候子女根本拿不出那么多的遗产税的。
如果继承房产, 还要贷款买房干什么? 难道不能贷款交遗产税? 既然有遗产,多少还是能得到一些的,总不会要到倒赔.
c.有房产卖掉或有存款：参见3，你不可以领全额养老金，so c=a.
d.无房产无存款：恭喜！可以领全额养老金，但是你要租房子，又是一大笔开销。另外，一辈子你没个房子，你能安心吗？
如果混到退休了还没自己的房子, 无存款,该安的心恐怕早安了, 这种人根本不会为自己的将来担心了.要住房的话该去申请政府的廉租房,不要多少房租费的, 用政府给的养老金完全可以负担得了房租和基本生活的, 当然你不可能拿政府的养老金还想要过花天酒地的生活.

5.有人问我，国内有房产，到时候出租或是卖了，在这里花，谁能知道你有多少钱？这个问题很ft，只要你的钱经过银行了，你的所有金融资产信息都被记录在税务和福利部门，逃不掉。当然你可以不走银行私自带来，但是一定要保管好，一旦丢了抢了，你连报警都别想。这里有过一个事例是说一个老太太为领退休金，不把钱存银行，结果被偷了，老太太想了半天还是不报警了，因为报警，不但抓不到人，而且你隐瞒金融资产不报，还会被追究责任。澳洲没有你想象的太平，偷盗抢劫也很多，尤其华人区，MD，谁让N多贪官在这里挥霍导致鬼子认为随便一个华人就N有钱呢！
不要想着偷税，国内房子的租金给爸妈当生活费。和过来旅游时候的费用。
说得好,不要全想一些歪点子去占国家的便宜.澳大利亚政府的钱是全体在澳大利亚努力工作纳税人的钱.政府的作用是当你真正有困难时,来帮助你.
大家来澳大利亚的话,还是努力工作,自己多赚的银子, 自己养活自己吧!

[ 本帖最后由 shurman 于 17-2-2008 11:33 编辑 ]

作者: 黑山老妖 时间: 16-2-2008 16:39
Super is taxed at 15% for contribution and earnings. Downsize your home into super is a once off special for last year.

作者: dragut 时间: 16-2-2008 17:52
1."GP 只要提前BOOKING,都是可以很快的。验血第二天就有结果的。"
明天腹泻发烧你可以提前知道的吗？我在加蓬的时候，那里验血都是30分钟后出结果的。
“骨折等数小时不会对病情有影响。”骨折时通常会刺激身体分泌肾上腺素，引起下肢血肿，关节部骨折通常并发韧带撕裂和软组织挫伤，你见过足球运动员骨折后在场边观战到比赛结束的吗？
2.教育。贷款申请条件看看就知道了，那个不是福利。西欧北欧从幼儿园到博士学费是0，每月还有一笔补贴那是福利。
澳洲福利以前不是这样的，现在连新西兰都不如，因为很多人滥用了它。.

作者: chris605 时间: 16-2-2008 20:44

原帖由 dragut 于 16-2-2008 17:52 发表

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1."GP 只要提前BOOKING,都是可以很快的。验血第二天就有结果的。"
明天腹泻发烧你可以提前知道的吗？我在加蓬的时候，那里验血都是30分钟后出结果的。

我老公就尝试过了，进了急诊，护士问了基本情况，认为可以等的，分流到红色就是比较严重的，三个小时吧。医生开了点调胃酸的药防吐，然后就是吊了针防脱水。最后我们回家，休息了两天就好了。如果在大陆恐怕要吃很多药。那个医生很年轻，英国来的。去年为WHO工作，今年来OZ。三个小时中有人很严重，先进去了。医疗资源短期，但是视人命很重的。英国比这里严重。想想国内没有钱连队都不要排了。
“骨折等数小时不会对病情有影响。”骨折时通常会刺激身体分泌 ...

会对你做基本处理，护士在，医生肯定要等了。

反正如果不喜欢，那就不要来，或者选择回去。存在就是合理的。人是自由的。

作者: panfro 时间: 16-2-2008 22:24
支持楼主，凡事应该积极乐观地去看待，去处理。环境在那里了，你有选择的权利的。既然选择了，就应该保持好的心态。

作者: wukong 时间: 16-2-2008 23:10
这个讨论帖很有意义，能帮助大家认识到哪里都不是完美的，
但是总体上来说，这里的制度还是比国内合理和人性化

作者: wangvw 时间: 16-2-2008 23:52
是啊，公公去了一次澳洲的医院就感叹地说，他在国内工作了一辈子也是老工人了，可是看病拿医保卡还要至少自付20%。开的一大堆药都是医院的低进价的高利润药。。。如果生了大病真的养老金都要贴进去了！

作者: 我是老人 时间: 18-2-2008 00:01
总觉得, 挑剔澳洲福利的人, 有一种矛盾的心态,

一方面觉得自己税交多了,委屈,

一方面又觉的福利能占到的便宜,太少,

这心态, 全球都没好地.

支持LZ和几位回复.

有能力, 就有自由,

能力少, 漫漫来, 别挑剔社会福利, 那是社会公共道德维系的部分.

作者: ozqq 时间: 18-2-2008 08:02
标题: 抗议LZ！！！！！:@ :@ :@ :@ :@
抗议LZ！！！！！

转帖偶的帖子，要加个出处！

http://www.freeoz.org/forum/view ... &extra=page%3D3

在我的帖子里回复就行了，何必重开一帖再把我写的copy过来！！！！！

版权版权！！！！

我发帖子，是引出讨论，因为我自己很多地方比较糊涂。我想很多人也有糊涂的地方，发帖讨论而已。

知识产权保护不力！让人失望！

[ 本帖最后由 ozqq 于 18-2-2008 08:04 编辑 ]

作者: micchy 时间: 18-2-2008 11:37

原帖由 我是老人 于 18-2-2008 00:01 发表

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总觉得, 挑剔澳洲福利的人, 有一种矛盾的心态,

一方面觉得自己税交多了,委屈,

一方面又觉的福利能占到的便宜,太少,

这心态, 全球都没好地.

支持LZ和几位回复.

有能力, 就有自由,

能力少, 漫漫来, ...

严重同意

作者: 清风不写字 时间: 18-2-2008 12:41
其实社会福利制度本来的目的就应该是给低收入及弱势群体以生活保障。在澳洲，这个目的可以说是基本实现的。

我觉得能拿多少pension 跟资产相关也是合理，因为pension本来就是给低收入的老年人的。有百万资产还要从政府拿钱，这也不符合社会道德。

而国内的福利制度，绝大部分的低收入群体（8亿以上的农民）是没有什么福利保障的，而越是有钱人，越是垄断企业的职工，在拿高工资的同时还在享受着高福利。公平性和合理性比澳洲差多了。

作者: micchy 时间: 18-2-2008 12:43

原帖由 清风不写字 于 18-2-2008 12:41 发表

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其实社会福利制度本来的目的就应该是给低收入及弱势群体以生活保障。在澳洲，这个目的可以说是基本实现的。

我觉得能拿多少pension 跟资产相关也是合理，因为pension本来就是给低收入的老年人的。有百万资产还要从 ...

赞！！！

作者: beysup 时间: 18-2-2008 12:52
总之就是一句话，移民澳洲最适合的是中国的弱势群体，但中国的所谓精英阶层，包括部分是中产阶层，移民后大多会后悔。

作者: beysup 时间: 18-2-2008 12:55
补充一句，如果钱多，来澳洲不用工作也够一辈子的除外

作者: greatwing 时间: 18-2-2008 18:43
关于医疗不说别的。就说在北京看病，不管你是七老八十还是抱着孩子，各种检查你得跑三楼再下底下二层。让医生把你指使得团团转。可他们想过没有很多全国各地的病人赶到各大医院就诊还能劲得起这种折腾么？就更不用想那些医药体制的漏洞，医生医德的问题了。我觉得比较这些问题得全面，以中国的人口基数和现状确实还差的远。不要光拿我们大城市的市民比较，中国百分之八十甚至更多地人现在还享受不到社会福利。 We are under the way of fast development but still got quite a long way to go........

作者: Viola 时间: 18-2-2008 19:27
哪里都会有自己的不足之处，只是选一个比较适合自己的环境而已

作者: chris605 时间: 18-2-2008 20:24

原帖由 ozqq 于 18-2-2008 08:02 发表

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抗议LZ！！！！！

转帖偶的帖子，要加个出处！

http://www.freeoz.org/forum/viewthread.php?tid=772083&extra=page%3D3

在我的帖子里回复就行了，何必重开一帖再把我写的copy过来！！！！！ ...

纠正，就是纠正你的观点，既然你抗议，那么我就明说。原来我是觉得这样对你不好意思。sorry!!!

作者: 澳洲桉树 时间: 18-2-2008 21:14
吵了半天，有点看明白了，看来福利是没戏了，能做的就是天天努力调整心态了。

作者: worm 时间: 18-2-2008 23:18
这个帖子对我这样还没有去oz的人很有意义。
能不能把oz的福利归纳一下？先谢了。

作者: flyday 时间: 18-2-2008 23:22
还是
老老实实的工作
干干净净的做人
简简单单的生活

作者: ozqq 时间: 19-2-2008 08:00

原帖由 chris605 于 18-2-2008 20:24 发表

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纠正，就是纠正你的观点，既然你抗议，那么我就明说。原来我是觉得这样对你不好意思。sorry!!!

本来我在原帖里就说的很明白，我了解的东西都是“听说”，开那个帖子是为了探讨，请有经验的人来指导。
既然是“听说”，何来我自己有观点？我帖子的题目也是“该把福利搞清楚”而并非是“福利很差”。
再次重申，发帖本意是探讨福利，搞清楚福利而已！而且文中所指的“福利”，并非是指“救济”一类的福利。

不过你是高人，了解的东西很多，感谢你share这些信息，让不明白的人有所了解！thanks !!!

作者: lookaround 时间: 19-2-2008 09:05

原帖由 greatwing 于 18-2-2008 18:43 发表

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关于医疗不说别的。就说在北京看病，不管你是七老八十还是抱着孩子，各种检查你得跑三楼再下底下二层。让医生把你指使得团团转。可他们想过没有很多全国各地的病人赶到各大医院就诊还能劲得起这种折腾么？就更不用想 ...

看病是挺折腾的

但是我在澳洲公立大医院也被来来回回到处跑来跑去折腾过...

还是不把经历写出来了，以免打击那些国内还没来的筒子对澳洲的美好憧憬

作者: dragut 时间: 19-2-2008 09:43

原帖由 worm 于 18-2-2008 23:18 发表

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这个帖子对我这样还没有去oz的人很有意义。
能不能把oz的福利归纳一下？先谢了。

澳洲目前根本没有所谓的福利，只有相对健全的社会保障。

作者: beysup 时间: 19-2-2008 11:04
澳洲庸医也有，看你是否点子背碰到了。总之移民不要冲着福利来，那样会让你绝对失望。论福利还是欧洲的好

作者: laureate 时间: 19-2-2008 11:42
标题: 回复 #22 beysup 的帖子
看来是这样的，后悔的应该也包括那些既得利益者吧

作者: 梦唐 时间: 19-2-2008 13:53
标题: 回复 #10 shurman 的帖子
学习了，谢谢分享！收藏ing.

作者: chris605 时间: 19-2-2008 17:00
再次表达对你的歉意

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