FreeOZ论坛

标题: 表明我个人的态度，强烈反对封任何人的ID和IP。 [打印本页]

作者: 5years 时间: 8-10-2012 23:04
标题: 表明我个人的态度，强烈反对封任何人的ID和IP。
在本次处理珍惜&xblues 两个ID的事情中。新管理团队表现出了勇气和决心，但没有体现出管理智慧。

忽视了引发这两个ID违规的深层原因。新团队简单、粗放的管理。也是引发、激化虫子“戏弄”管理层的原因。

新团队刚上任，一些问题可以先冷处理，而不是让问题放大，激化矛盾。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 06:25
标题: 澳洲文化的多样性和包容性
很多人问我移民到澳洲后的最大感受是什么？

我的回答是 ”自由和包容“---心灵、思想的自由，包容各类文化和人群。

澳洲政府接纳来自各国的移民，所以我们这些中国人才可能生活在澳洲。同性配偶移民也可以被澳洲所接受。这样的包容和胸怀与我们以前的生活的中国是截然不同的。

到了澳洲可以看到基督教、教会在生活中无处不在。但与此相对也可以看到妓院的合法化，在报纸上妓院的广告也很容易看到。一年一度的同性恋游行，成了悉尼的大party和标志。游行者的穿着、神态、思想让我们来自中国的移民以前是想象不到的。澳洲给了我们思想的自由，给了我们自已判断的权利。多种思想可以共存。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 06:56
难道发广告，和卖文凭的都不该封？

作者: 5years 时间: 9-10-2012 06:58
类似的说说freeoz论坛。我平时去生活版、我爱我家、初登版和家园版。灌水、宗教基本不去。虫子所发的同性内容贴在我看来并不是到处都是。这个其实就是内容分类的小问题。 freeoz应该和澳洲一样，宗教和同性恋都可以存在，让来这里的人自已去选择、判断到哪里活动。我本人基本上宗教和同人版都不去，但这两个版在我眼里都应该存在。

虫子说话的方式及为什么这样说话先放一放。我认为同人话题在freeoz应该有一定的地位。为什么？因为我们在澳洲的生活根本避免不了同人问题，这不是我们个人好骛的问题，现实的、现代的生活中就是这样。我相信在freeoz论坛同人是少数，但一定有一些，愿意象虫子这样大大方方告诉大家的近乎没有。记得freeoz有一对来自中国的同人，他们成功得获得了同性配偶的移民签证，也在freeoz分享了他们的经验。我们应该从虫子身上看到他积极的东西，他分享了很多生活经验，也讲述了同人的生活。如果没有虫子，请问大家，在现实生活中，在我们各自的生活圈中，你有机会去接触、了解到活生生的、真实的同人的生活和情感吗？真心话，现在的澳洲华人论坛可能只有虫子一人这样做了。我们为什么不能静下心，好好的想想呢？为什么不能善待虫子的分享，善待一个来自中国的，我们自己华人世界的同人现象。这不是少数，只有虫子大胆的说出了自己，其他同人没有虫子这样的勇气，或是我们论坛没有给同人更好的关怀。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 07:01

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 07:56 发表

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难道发广告，和卖文凭的都不该封？

问都不用问，当然要封。但这和虫子是两个截然不同的问题。你怎么会问这样没水平的问题？

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 07:13
我只是提醒你，看问题不要那么绝对，有些事需要全盘来考虑，而你的标题恰恰反映了这点。。。

FREEOZ的乱象已经存在很多年了一直没有找到可行的解决方法，不是历来的管理层如何不努力，而是想满足所有网友的期望值阻碍了努力的方向。给现任管理层一个机会，看看这样解决是不是对网站发展有利，几个月就可以看出结果了。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 07:24
虫子暴粗口的问题，多是和对手争论时出现的。论坛对粗口的管理十分简单和容易，也明证言顺。最难面对的是不暴粗口，非常隐蔽的挑衅，挑起事端。以虫子的智力他当然知道如何避开不暴粗口，但他的性格让他选择了简单的方式反击对手。这是我对虫子遗憾的地方，没有办法，每个人的性格不同，生活历练不一样。

在论坛里我对不感冒的人和发言基本是忽略。但发现一个奇观的现象，有些人就是好争论。明明说不喜欢同人，不喜欢虫子，却和虫子你一句我一句的拌个没完。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 07:26
标题: 回复 #6 我无聊的帖子
我这不是写论文，你只要抓住关键点就行了。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 07:30

原帖由 5years 于 9-10-2012 07:24 发表

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在论坛里我对不感冒的人和发言基本是忽略。但发现一个奇观的现象，有些人就是好争论。明明说不喜欢同人，不喜欢虫子，却和虫子你一句我一句的拌个没完。 ...

还应该是不是有这么一个现象：有些人明明对同人持开放的态度，因为虫子的喜欢走激端而参与同性恋现象的讨论。这个可能性你认为有没有？

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 07:33
标题: 回复 #8 5years 的帖子
每个人的世界观和价值观不同，所以关注的关键点也不同。就拿封IP这事，管理层的出发点，和你的就不一样。是吧？

作者: 5years 时间: 9-10-2012 07:34
我这个贴真不是想给新管理层找事，我也希望论坛更好。

没有好方法前，先冷处理，淡化矛盾更好一些。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 07:40

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 08:30 发表

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还应该是不是有这么一个现象：有些人明明对同人持开放的态度，因为虫子的喜欢走激端而参与同性恋现象的讨论。这个可能性你认为有没有？

可能有。我想你可能认为自己就是这样的人。

但正是你这样人的参与，我这个很少参与同人话题的人，这次也参与进来，来为虫子讲话。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 07:42
标题: 回复 #11 5years 的帖子
我的理解是封IP是一种淡化搁置的处理方式，不知道你是否还有其他的好办法？

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 07:44
标题: 回复 #12 5years 的帖子
以前我根本不去同人版，以后也不会去了，默默地关注就可以了，是不是。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 07:47
标题: 回复 #12 5years 的帖子
需要明白的是，封虫子IP,不是因为他的同性恋身份，而是他根本不知道，什么时候是应该停下来的时候。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 08:11

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 08:42 发表

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我的理解是封IP是一种淡化搁置的处理方式，不知道你是否还有其他的好办法？

关了论坛岂不是更省事。笑话，别当真。

说到方法，应该是综合性的。
一、相关内容发到各自版，由版主来处理各自版块的争论。因为版主更熟悉本版事务，管理以来更容易。
管理层尽可能不要涉及具体的争论，宏观管理。

二、限制马甲在家园版发贴，无法判定马甲，就从积分、发贴量上考虑。

三、重建积分制度。现在的积分没有太大意义，加分泛滥，与论坛贡献不挂钩，对论坛公投也没有帮助。
新建立的积分制度可以体现网友对论坛的贡献，与网友的发贴质量和数量对应起来。

四、加强家园投诉的权威性。家园投诉的人（原告）必须是符合一定资格的网友，需要投诉成本。原告败诉要扣积分，别动不动就投诉。被投诉方也要掂量一下，一旦失败。也要付出代价，丢分等。这样原告、被告在考虑投诉成本后，也许会达成和解。现在的家园没有权威性，管理层的权威也要在日常工作中逐步建立。

简单说，刚开始，要慢慢来，不急。对于敏感的管理可以先放一下。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 08:22

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 08:47 发表

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需要明白的是，封虫子IP,不是因为他的同性恋身份，而是他根本不知道，什么时候是应该停下来的时候。

但同人的争论却是催化剂和导火索。

"1还是0" 谁喜欢被人这么问？换位想想。这个问题是不是更有攻击性？ "1还是0" 是粗口吗？

既然大家不喜欢和虫子争论，就不要理他就行了，让他自说自话，这样我们还可以看到他的分享。你看虫子的分享贴，中间有不理智的地方吗？为什么虫子有时平静？有时风暴？为什么有人一边说不喜欢虫子，一边又和虫子吵个没完？

作者: BLK 时间: 9-10-2012 08:23
其实，每次总有人出来指责别人刺激虫子爆粗惹事，指责论坛管理人员，给虫子胡闹找理由的做法，也要为虫子一次次变本加厉的行为负些责任，多少而已。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 08:37

原帖由 BLK 于 9-10-2012 09:23 发表

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其实，每次总有人出来指责别人刺激虫子爆粗惹事，指责论坛管理人员，给虫子胡闹找理由的做法，也要为虫子一次次变本加厉的行为负些责任，多少而已。

如果我有资格为虫子的行为负责，我愿意。

告诉我负什么样的责任可以让虫子回来，用我的ID换回虫子的。封我的IP换回虫子的IP，我都愿意。

freeoz象我这样的少一个没什么，虫子这样的----弥足珍贵。

作者: BLK 时间: 9-10-2012 08:46

原帖由 5years 于 9-10-2012 09:37 发表

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freeoz象我这样的少一个没什么，虫子这样的----弥足珍贵。

需知道，捧杀其实大于棒杀。

作者: mason00 时间: 9-10-2012 08:51
禁言和禁止访问是常用操作，封IP由于技术上动态IP等原因，也许并非有效的手段。但是，我们需要传达的一个信息是：我们不会对持续挑衅论坛的ID做任何纵容和妥协。

作者: black_zerg 时间: 9-10-2012 08:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 这个不好说，很想看看cello和ub的观点。如果有人认为我挑衅虫子，我以后不谈这个话题就是，不是大事。

作者: 妮南 时间: 9-10-2012 09:01
有人批评说虫子的同志话题占了很多篇幅，而我们又不是同性恋。那是因为你自己不在情感版多发些大家感兴趣的帖子，你可以过发些主题贴，那就让别的帖子下沉了。

反对封ID和IP的做法，freeoz不是个人的。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 09:09

原帖由 BLK 于 9-10-2012 09:46 发表

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需知道，捧杀其实大于棒杀。

事实上是棒杀的多还是捧的多呢？双方根本不在一个数量级上，基本上就是虫子一个在战斗。我支持虫子，但并不支持他的说话方式，只是能理解为什么他那样做。

作者: mason00 时间: 9-10-2012 09:16
挑衅论坛不是指发同性恋话题的帖子，而是在家园或其他版面大量顶起历史帖子，扰乱版面。这个信息并非只是传达给虫子，或者针对虫子。

我个人看法，虫子在这里毫无疑问可以有一片天地，但是什么事都要以论坛为重。不要把自己逼入绝境，这样只会让别人偷笑。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 09:18
标题: 回复 #23 妮南的帖子
妮南的话就有些矛盾了，难道不是个人的网站就可以任由其消沉了？。。。

作者: BLK 时间: 9-10-2012 09:21

原帖由妮南于 9-10-2012 10:01 发表

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反对封ID和IP的做法，freeoz不是个人的。

封ID,IP是管理手段，和论坛是否个人所有没啥关系，话题不要往那里引吧，私有化问题是个很大的帽子，谁都戴不起。

虫子短时间内大量马甲捣乱，很不理智，除了立刻屏蔽他，还能怎么办?

要不谁去跟他说说，作个保证，不再恶意搅乱论坛？

作者: 5years 时间: 9-10-2012 09:24

原帖由 black_zerg 于 9-10-2012 09:53 发表

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这个不好说，很想看看cello和ub的观点。如果有人认为我挑衅虫子，我以后不谈这个话题就是，不是大事。

黑虫同学也是很有韧劲的，你也知道我在一些观点上与你不同，常常见你的长文，但我选择了回避。大家彼此不能欣赏，但也不至于吵来吵去。但在生活上，面对柴米油盐的问题中，我想咱们总会有互相帮助的时候。

其实不喜欢虫子的同学，可以借鉴下我的做法。

作者: BLK 时间: 9-10-2012 09:25

原帖由 5years 于 9-10-2012 10:09 发表

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事实上是棒杀的多还是捧的多呢？双方根本不在一个数量级上，基本上就是虫子一个在战斗。我支持虫子，但并不支持他的说话方式，只是能理解为什么他那样做。

棒杀和捧杀的数量级问题就不必说了吧，俗话说一言既可惠人，一言既可毁人。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 09:29

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 10:18 发表

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妮南的话就有些矛盾了，难道不是个人的网站就可以任由其消沉了？。。。

原帖由妮南于 9-10-2012 10:01 发表

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有人批评说虫子的同志话题占了很多篇幅，而我们又不是同性恋。那是因为你自己不在情感版多发些大家感兴趣的帖子，你可以过发些主题贴，那就让别的帖子下沉了。

反对封ID和IP的做法，freeoz不是个人的。

妮南是对比新足来说这话的。 astina可以根据其个人好鹜来行事。希望freeoz不要这样。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 09:31
标题: 回复 #30 5years 的帖子
但双方的宗旨都是一样的，为了网站的健康发展，是不是这样！

作者: 5years 时间: 9-10-2012 09:38

原帖由 mason00 于 9-10-2012 10:16 发表

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挑衅论坛不是指发同性恋话题的帖子，而是在家园或其他版面大量顶起历史帖子，扰乱版面。这个信息并非只是传达给虫子，或者针对虫子。

我个人看法，虫子在这里毫无疑问可以有一片天地，但是什么事都要以论坛为重。 ...

很快的给珍惜和虫子禁言，而另一方却没有表示。也是这件事情的催化剂。

虫子顶贴没什么意义，但管理员能不能反思下，锁贴什么的，不让事情放大，冷处理是不是更好？

作者: 5years 时间: 9-10-2012 09:40

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 10:31 发表

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但双方的宗旨都是一样的，为了网站的健康发展，是不是这样！

那你为什么不去新足，反而喜欢freeoz呢？我想你和我留在freeoz的原因是相同的，不去新足的原因也是相同的。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 09:44
标题: 回复 #33 5years 的帖子
所以希望FREEOZ能够超越新足也是我的期望，但我就不知道是不是也是你所希望的？

不过这个都没有啥关系，休闲，理性地交流方式才是应该被赞扬的，是不是这样？

作者: chubbycat 时间: 9-10-2012 09:50
I thought 臭脚's down?

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1036371-1-1.html

作者: 妮南 时间: 9-10-2012 10:00
我只想说对于违规帖子、捣乱贴可以采取编辑、屏蔽、下沉、删除等处理方法，封ID、IP的做法在管理人员的权限之外。

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 9-10-2012 10:05

原帖由 mason00 于 9-10-2012 09:51 发表

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禁言和禁止访问是常用操作，封IP由于技术上动态IP等原因，也许并非有效的手段。但是，我们需要传达的一个信息是：我们不会对持续挑衅论坛的ID做任何纵容和妥协。

那请问,虫子在大量顶贴之前曾发帖要求管理员贴出对虫子处罚的过程,也就是两次警告和最后一次禁封在那里,针对什么内容,这算不算挑衅?我没有看到管理层做出了相应的回复,只看到锁贴,如有误,请指正.
还有一个问题,现在的管理层是否还认为处罚尺度上管理员和P民应该平等?另外处罚尺度是否有一个公开的标准?

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 10:05
标题: 回复 #36 妮南的帖子
封ID、IP的做法在管理人员的权限之外？

封ID、IP的做法，我认为是管理层的职责。

难道你有精力24小时来和有意影响网站秩序的人玩捉猫猫的游戏？

作者: BLK 时间: 9-10-2012 10:07

原帖由妮南于 9-10-2012 11:00 发表

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我只想说对于违规帖子、捣乱贴可以采取编辑、屏蔽、下沉、删除等处理方法，封ID、IP的做法在管理人员的权限之外。

妮南，要知道一个人几分钟捣乱需要十几个人十几分钟来修补，捣乱实在是太容易了。

封ID、IP的做法在管理人员的权限之外吗，没听说过。真是这样，干吗论坛有这个功能？

作者: BLK 时间: 9-10-2012 10:09
呵呵，专职吵架的来了，俺先闪了。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 10:09

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 10:44 发表

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所以希望FREEOZ能够超越新足也是我的期望，但我就不知道是不是也是你所希望的？

不过这个都没有啥关系，休闲，理性地交流方式才是应该被赞扬的，是不是这样？

freeoz和新足很多地方没可比性，所以不存在超越的问题。

我是希望freeoz在澳洲生活信息上对大家更有帮助，这点新足比freeoz好点，但也有不少问题。只是场面上热闹而已。

新足出问题是早晚的事，广告、商家那么多，钱到谁手里了？都说新足版主是义务的，都是义务给astina打工的？

话头，收回来吧。希望freeoz这次可以在新管理层下走向更好，这也是我最后一次的努力，我自己也耗不起了。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 10:16
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 只要不在新足买东西就没事儿。当年我掉以轻心，还我血汗钱，nnd，说来就气。

原帖由 5years 于 9-10-2012 11:09 发表

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freeoz和新足很多地方没可比性，所以不存在超越的问题。

我是希望freeoz在澳洲生活信息上对大家更有帮助，这点新足比freeoz好点，但也有不少问题。只是场面上热闹而已。

新足出问题是早晚的事，广告、商家 ...

作者: y2kgo 时间: 9-10-2012 10:36
5年怎么变样子啦

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 10:37
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 传染？STD没听说过？

原帖由 y2kgo 于 9-10-2012 11:36 发表

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5年怎么变样子啦

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 10:39
标题: 回复 #41 5years 的帖子
新足我基本上就没有去过，自从我的搜寻引擎把我带来FREEOZ这里，我就很喜欢这里了。。。

作者: mite 时间: 9-10-2012 11:22
LZ的头像怎么成了虫子的了？？

作者: mite 时间: 9-10-2012 11:29
是你自己改的头像吗？

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 11:36
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 老卖，这很明显，虫子又装人说话呢，昨天就开始装了。

原帖由 mite 于 9-10-2012 12:29 发表

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是你自己改的头像吗？

作者: mite 时间: 9-10-2012 11:38
应该不是虫子发表不了这个帖子里 5YEARS 的观点和表述；他要是这样理性看问题会是目前这样？

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 11:40
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 查查Ip，否则这争论也没结果

原帖由 mite 于 9-10-2012 12:38 发表

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应该不是虫子发表不了这个帖子里 5YEARS 的观点和表述；他要是这样理性看问题会是目前这样？

作者: 5years 时间: 9-10-2012 11:48

原帖由 mite 于 9-10-2012 12:29 发表

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是你自己改的头像吗？

我以前是不用头像的。现在未经虫子同意，借用了他的头像，如果虫子回来，我会去掉头像的。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 11:51
标题: 回复 #51 5years 的帖子
无所谓，你喜欢就留着吧，蛮好的。

作者: 5years 时间: 9-10-2012 11:52

原帖由 Samantabhadra 于 9-10-2012 12:40 发表

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查查Ip，否则这争论也没结果

动动脑子的问题，就这点破事还查什么IP。我是我，虫子是虫子。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 12:02
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 老迈，快来看，虫子的语气就要出来了。我在挑逗一下，一会儿你就看到虫子的面目了。

原帖由 5years 于 9-10-2012 12:52 发表

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动动脑子的问题，就这点破事还查什么IP。我是我，虫子是虫子。

作者: 李天真 时间: 9-10-2012 12:15
天真我反对封禁ip，拨乱反正，也要有`个`度`。

作者: cello 时间: 9-10-2012 12:17
原来又被黑虫点名了，来回复一下，不过先声明时间精力有限，不能经常回复，无法做到被点名就回复，所以如有不复的时候请见谅。

我对封id和封ip的看法不同，我支持对违规的封id，虫子最近的行为我没上网没有看到，但从大家发言可以估计到。我想反复违规依法封id没有任何问题，不管违规的原因是什么。如果顾及到虫子个人问题而不处罚，那反而是歧视了。

虽然说“不管原因是什么“，这仅仅是就是否应该处罚而论，但对于管理者，原因值得去探究。毕竟如果能避免，总比事后处罚要更好。有些诸如挑衅或话语伤人之类的原因，也许难以制度化，也希望看看能否采取一定的技术手段比如恢复负的评分等来利用舆论力量去约束没有明确违规的不良言行。

至于封ip是另外一回事，因为封ip处罚的不是肇事人，而是肇事人所在的场所，肇事人仍然可以轻松换一个ip继续作案，而被处罚的场所假如是公共场所则反而是网站的损失。封ip仅应该作为一种不得已的技术手段使用，而不应该作为处罚。

作者: ubuntuhk 时间: 9-10-2012 12:40
非万不得已，我也不会支持封禁ip, 因为封禁ip未必有效且易误伤无辜，这次虫子已严重踩过线了，前两天他使用的马甲实际上不是他自己注册的，现在有理由也有一定证据怀疑是盗用了他人的id.这种手法将论坛所有id都可能置于被盗用的风险。

作者: black_zerg 时间: 9-10-2012 12:41
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 记得当年青山出台了一个‘封IP的恶法’，实际里面要封个IP复杂无比，要当事人故意犯规5次之类。 cello和UB不知道是否记得自己当时的反对力度？

作者: ubuntuhk 时间: 9-10-2012 12:46
标题: 回复 #58 black_zerg 的帖子
我反对将封禁ip作为制度化管理违规会员，这一点我依然坚持，并且已经清晰地向新管理团队表达。

作者: cello 时间: 9-10-2012 12:48

原帖由 black_zerg 于 9-10-2012 12:11 发表

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记得当年青山出台了一个‘封IP的恶法’，实际里面要封个IP复杂无比，要当事人故意犯规5次之类。 cello和UB不知道是否记得自己当时的反对力度？

是的，对于处罚的不是违规人的恶法，无论谁提出我都会强烈的反对。

当时反对强烈还有一个原因，是管理层对于由于处理不公造成的群众抗议不息，没有进行原因分析而仅仅针对抗议中的违规进行加大处罚，而且不断修改违规的划定。这个方向性的错误对论坛危机既不治标更不治本，是我发出反对声音的主要原因。

作者: ubuntuhk 时间: 9-10-2012 12:49
这次是非常事件，也是一个信号，我希望虫子能明白论坛不会支持无底线的行为。

作者: sliuhao 时间: 9-10-2012 12:50

非万不得已，我也不会支持封禁ip, 因为封禁ip未必有效且易误伤无辜，这次虫子已严重踩过线了，前两天他使用的马甲实际上不是他自己注册的，现在有理由也有一定证据怀疑是盗用了他人的id.这种手法将论坛所有id都可能置于被盗用的风险。

I SIMPLY DO NOT KNOW WHAT THE BLOODY HELL YOU GUYS ARE TALKING ABOUT!THIS IS BLOODY INSANE!

作者: cello 时间: 9-10-2012 12:56

原帖由 ubuntuhk 于 9-10-2012 12:10 发表

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非万不得已，我也不会支持封禁ip, 因为封禁ip未必有效且易误伤无辜，这次虫子已严重踩过线了，前两天他使用的马甲实际上不是他自己注册的，现在有理由也有一定证据怀疑是盗用了他人的id.这种手法将论坛所有id都可能置 ...

不好意思我不是指责这次的行为。我不反对就攻击论坛临时禁止危险ip，我只是反对制度化的把封禁ip作为处罚手段。

作为论坛被攻击的特例，就算关服务器都可能是必要的，这比屏蔽某个攻击ip影响大多了。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 13:09
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 封个Ip屁大点儿事儿，只要不立牌坊我就不反对。僵尸id都是论坛隐患，3月不上线的id都应该冻结。要赋予zht删除id的权利，否则你们管理成本高，根本没法对付捣乱的。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 13:20
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 封ip删id不但要制度化，而且操作要简化，这是没人在新足能捣乱的原因。日后论坛铁腕管理必定得罪很多人，如果不能简化封ip删id流程，你们根本无法应付。

作者: diamond168 时间: 9-10-2012 13:36
小圈子论坛靠人情、感情维系着温情脉脉，大众论坛什么人都有，也确实难管理。如何取舍？这个度如何把握？走一步看一步吧。总之，做管理就是自虐。

作者: mite 时间: 9-10-2012 13:45

原帖由 ubuntuhk 于 9-10-2012 13:46 发表

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我反对将封禁ip作为制度化管理违规会员，这一点我依然坚持，并且已经清晰地向新管理团队表达。

我也反对。

但是最近的虫子的事情真是个特例是在他发动手段狂顶老帖子以后大家还讨论的措施。这点包括 5YEARS; 尼南都要注意进的。

我觉得封IP是个姿态。反正按照他的IT水平也封他不了。
而且这个封也是暂时的前提是他回归理性有事情好好处理。

作者: mite 时间: 9-10-2012 13:47

原帖由 Samantabhadra 于 9-10-2012 14:20 发表

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封ip删id不但要制度化，而且操作要简化，这是没人在新足能捣乱的原因。日后论坛铁腕管理必定得罪很多人，如果不能简化封ip删id流程，你们根本无法应付。

这个完全不同意

我觉得出重手什么铁腕是误导新的ZHT小组那个是最后的手段。只能对屡教不改的。

经常用就是滥用了。一定无法服众的。

作者: black_zerg 时间: 9-10-2012 13:47
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 ubuntuhk 于 9-10-2012 13:49 发表

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这次是非常事件，也是一个信号，我希望虫子能明白论坛不会支持无底线的行为。

这次是ub操刀的？我们都是做技术的，能否明示一下虫子到底怎么攻击论坛了？

作者: mite 时间: 9-10-2012 13:49

原帖由 cello 于 9-10-2012 13:56 发表

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不好意思我不是指责这次的行为。我不反对就攻击论坛临时禁止危险ip，我只是反对制度化的把封禁ip作为处罚手段。

作为论坛被攻击的特例，就算关服务器都可能是必要的，这比屏蔽某个攻击ip影响大多了。

同意CELLO 和UB。本来就是这样一个特例封IP是在他发动马甲或者什么IT手段狂顶老帖子后。

我个人没有看到有制度化的倾向。

我觉得虫子给禁言2周的处罚； ZHT应该说明给他有过3次警告的警告后才做出的。这个是应该的。
除非规则改掉不警告就可以处罚。

作者: mite 时间: 9-10-2012 13:51
虫子：

不要老觉得委屈可能有。但是想想完全换了一班管理员；几乎是上次的翻版。都是别人错了？？？为什么发生这样的事情呢

我已经和你说了
公平公正也要靠你自己的；是双方层面的。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 13:56
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你小论坛一个虫儿没事儿，你做大一点点4，5个虫的时候试试看，你论坛根本就没法开。

原帖由 mite 于 9-10-2012 14:47 发表

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这个完全不同意

我觉得出重手什么铁腕是误导新的ZHT小组那个是最后的手段。只能对屡教不改的。

经常用就是滥用了。一定无法服众的。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 13:58
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 不要总想着服众，你服不了。你就决定哪些人留哪些人赶走就完了。想好论坛是给哪些人的，目标客户群以外的人不用理会。

原帖由 mite 于 9-10-2012 14:47 发表

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这个完全不同意

我觉得出重手什么铁腕是误导新的ZHT小组那个是最后的手段。只能对屡教不改的。

经常用就是滥用了。一定无法服众的。

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:03
服众就是讲道理；尽量做到公平公正。这个是我为什么还能在这个论坛混的原因。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 14:05
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 这就是为啥论坛半死不活没人气的原因。你们这些年轻人阿，不读书啊，没理论基础阿，哪里能管好论坛呢？

原帖由 mite 于 9-10-2012 15:03 发表

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服众就是讲道理；尽量做到公平公正。这个是我为什么还能在这个论坛混的原因。

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:05
我是说虫子搞成这样如果去读帖子确实有一群人老和他“顶牛” 。。。很多时候他喷粪是因为被喷了。

譬如有骂他娘娘腔有骂他0/1 。。。这些都算个人侮辱了。但是没有被处理。
要是我我也要跳。

其他同志版面的帖子我不看也越来越没有兴趣因为没有智慧的交锋讨论越来越“低级”

虫子不受刺激的时候还可以；曾经是明星写手
搞成这样有他自己责任我觉得60-80%；剩下是我们能不能理性能不能公平

包括挑衅过他的ID 侮辱过他的那些ID；也应该要好好反思的。

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:07

原帖由 Samantabhadra 于 9-10-2012 15:05 发表

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这就是为啥论坛半死不活没人气的原因。你们这些年轻人阿，不读书啊，没理论基础阿，哪里能管好论坛呢？

像你这样的讲法就非常不理性
就是挑衅
挑逗对方和你吵架

我估计虫子的“对面”
也有你的份

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 14:10
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你就乱喷吧。我tmd跟你讲怎么管论坛，你tmd说我挑衅,你nz被踢过？

原帖由 mite 于 9-10-2012 15:07 发表

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像你这样的讲法就非常不理性
就是挑衅
挑逗对方和你吵架

我估计虫子的“对面”
也有你的份

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:24

原帖由 Samantabhadra 于 9-10-2012 15:10 发表

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你就乱喷吧。我tmd跟你讲怎么管论坛，你tmd说我挑衅,你nz被踢过？

你和虫子一样也是听不进不通意见。所以喷他前也想想自己在类似“环境”里能不能做得更好。

【当然他狂顶老帖子是不对的。和我上面说的无关。我无条件支持处罚他。】

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:27

原帖由 Samantabhadra 于 9-10-2012 15:05 发表

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这就是为啥论坛半死不活没人气的原因。你们这些年轻人阿，不读书啊，没理论基础阿，哪里能管好论坛呢？

说你挑衅有错吗

你可以问问是个人呢你这样的发言还是不是挑衅是不是挑逗吵架

你小子吃了几斤饭撒了几泡鸟
老三老四“你们这些年轻人”“不读书”。欠揍。

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:28
虫子一定程度上就是被你们逼的

所以LZ才抱怨不公平

应该你们这些人没有被处罚

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:32

原帖由 5years 于 9-10-2012 07:25 发表

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很多人问我移民到澳洲后的最大感受是什么？

我的回答是 ”自由和包容“---心灵、思想的自由，包容各类文化和人群。

澳洲政府接纳来自各国的移民，所以我们这些中国人才可能生活在澳洲。同性配偶移民也可以被澳 ...

这个完全同意

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 14:45
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你小子贵庚啊？装tmd啥？你tmd的几斤几两我还不清楚。

原帖由 mite 于 9-10-2012 15:27 发表

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说你挑衅有错吗

你可以问问是个人呢你这样的发言还是不是挑衅是不是挑逗吵架

你小子吃了几斤饭撒了几泡鸟
老三老四“你们这些年轻人”“不读书”。欠揍。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 14:46
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你tmd有意见吗？上来就乱喷，没骂你算跟你客气。

原帖由 mite 于 9-10-2012 15:24 发表

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你和虫子一样也是听不进不通意见。所以喷他前也想想自己在类似“环境”里能不能做得更好。

【当然他狂顶老帖子是不对的。和我上面说的无关。我无条件支持处罚他。】

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:48
有你这样的而且是几个
所以虫子发狂有一定值得同情的地方。

也就是为什么有LZ发这个帖子。
不是被冒用ID。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 14:50
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 小麦，我话撂这儿，就算你的人上了台，我老人家也不怕你们。有种单挑群殴，你选。

作者: mite 时间: 9-10-2012 14:54
1. 瞎吵架。先扣帽子什么”你的人上台“。

2. 挑什么呢哪个由头？

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 14:56
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你遮遮掩掩也没意思，mason就你带出来的。我们就说挑衅虫子的事儿，挑衅虫子的人怎么处理。

原帖由 mite 于 9-10-2012 15:54 发表

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1. 瞎吵架。先扣帽子什么”你的人上台“。

2. 挑什么呢哪个由头？

作者: mite 时间: 9-10-2012 15:02

原帖由 Samantabhadra 于 9-10-2012 15:56 发表

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你遮遮掩掩也没意思，mason就你带出来的。我们就说挑衅虫子的事儿，挑衅虫子的人怎么处理。

1. 呵呵你问问他同意不同意。

2. 挑衅虫子的如果虫子有投诉帖子应该被查核 + 处理。和目前处理他一样的流程和速度。

3. 但是如果老是虫子被挑衅老是投诉他自己也要想想； ZHT不是为他个人服务的；他应该想想怎么自己改改

作者: 5years 时间: 9-10-2012 15:44
在这个贴中Samantabhadra和老mite交流中有不少过分的话。

类似这样场景以前也发生过，这样的情况算不算违规呢？如果是Samantabhadra和虫子之间发生这样的对话又会怎样的结果呢？

我个人认为在论坛说这样的话不算什么（我相信在现实生活中Samantabhadra不会这样），如果我碰到也不会去反击，犯不着。但虫子的性格就会反击。也许事情最后就会激化。

作者: mite 时间: 9-10-2012 16:24

原帖由 5years 于 9-10-2012 16:44 发表

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在这个贴中Samantabhadra和老mite交流中有不少过分的话。

类似这样场景以前也发生过，这样的情况算不算违规呢？如果是Samantabhadra和虫子之间发生这样的对话又会怎样的结果呢？

我个人认为在论坛说这样 ...

我会反击啊你看我忍了一次

他继续我也发飙了呵呵

作者: 妮南 时间: 9-10-2012 16:29

原帖由 mite 于 9-10-2012 13:15 发表

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我也反对。

但是最近的虫子的事情真是个特例是在他发动手段狂顶老帖子以后大家还讨论的措施。这点包括 5YEARS; 尼南都要注意进的。

我觉得封IP是个姿态。反正按照他的IT水平也封他不了。
而且 ...

有恶意破坏论坛行为的，禁言一周、二周没有什么异议。

作者: 李天真 时间: 9-10-2012 16:42
老普贤一反常态哇，看样子老虫子的确把人给惹毛`了`。

作者: 妮南 时间: 9-10-2012 16:58

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 09:35 发表

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封ID、IP的做法在管理人员的权限之外？

封ID、IP的做法，我认为是管理层的职责。

难道你有精力24小时来和有意影响网站秩序的人玩捉猫猫的游戏？

假如说封ID/IP能被大家接受的话，上一届ZHT、议事院也不会被搞垮了。

恭喜你新官上任，看你下一步怎么做了。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 16:58
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我还一样啊。我学老麦说话呢，他们以为我们吵架呢。

原帖由 李天真 于 9-10-2012 17:42 发表

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老普贤一反常态哇，看样子老虫子的确把人给惹毛`了`。

作者: 我无聊 时间: 9-10-2012 17:01
你还是没有搞清楚上一届的这些人为什么会被搞垮。。。

原帖由妮南于 9-10-2012 16:58 发表

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假如说封ID/IP能被大家接受的话，上一届ZHT、议事院也不会被搞垮了。

恭喜你新官上任，看你下一步怎么做了。

作者: 阿贞 时间: 9-10-2012 17:17
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 是不是哥跑位太飘忽了，队友都不知道我要干啥，哈哈。

原帖由 李天真 于 9-10-2012 17:42 发表

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老普贤一反常态哇，看样子老虫子的确把人给惹毛`了`。

作者: mite 时间: 9-10-2012 17:22

原帖由妮南于 9-10-2012 17:58 发表

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假如说封ID/IP能被大家接受的话，上一届ZHT、议事院也不会被搞垮了。

恭喜你新官上任，看你下一步怎么做了。

尼南； 5YEARS

这个事情你没有都跟着是特殊情况的特殊做法

譬如开始盗用其他ID发言了
譬如用马甲狂顶老帖子了

正常的情况
只是禁止发言等常规管理手段

作者: 妮南 时间: 9-10-2012 17:44

原帖由 我无聊 于 9-10-2012 16:31 发表

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你还是没有搞清楚上一届的这些人为什么会被搞垮。。。

难道不是因为封ID的事？难道是有预谋的？

作者: mite 时间: 9-10-2012 17:44
我无聊：你的理解未必是我们的理解。。。别扯其他事情了。。。

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