FreeOZ论坛

标题: 关于freeoz僵局 - 一个局外人的几点看法 [打印本页]

作者: genray 时间: 20-6-2012 20:28
标题: 关于freeoz僵局 - 一个局外人的几点看法
我是因为正在计划移民，才无意中找到这里的。虽然我还是最终还是花了钱找了个中介帮忙提供指导，实在是没有精力DIY。老婆要工作带孩子，我要工作，兼职，上培训班，备考。

是不是来看看，找一些有用的信息。无意中也发现论坛的最近发现的变动。我对很多细节不是很了解，虽然我也看过不少人的感慨，争论。我简单概述为：很多资深元老或者借助freeoz已经顺利移民在澳洲的资深成员在运作论坛的理念上出现了较大的分歧。逐渐形成两派，双方都有不少的资深支持者。

原因其实根本上说，大家都为论坛的发展不同程度的出过力，基本都有很深的感情。本质上说都希望把论坛能运作好。但人多了，观点也自然多了，尤其是管理风格每个人都有自己的风格。这个我生有体会，我从2001年开始就自己建个人网站，后来也运作论坛，做管理员做了四五年。最后关闭。原因是其实也是因为论坛上的朋友在论坛管理上出现了矛盾，主要是因为删帖的标准上无法达成共识。我虽然是站长，夹在中间，两边都是朋友。结果两边不讨好，最后慢慢的都不来了。最后我自己心也凉了。

有点扯远了，回来继续说freeoz。我不清楚各位元老队freeoz的定位是什么？就我看，无非两个作用：一、对正计划或者正在准备移民的朋友来说，论坛提供了很多有用的信息，大家在准备移民过程中遇到的问题，也能得到热心过来人的帮助。可以避免少走一些弯路。同时也让大家也结识了一些同样移民志向的朋友。二、对已经通过freeoz顺利移民的朋友，尤其是freeoz的这些资深会员或元老么，我觉得论坛是一个纽带，我们移民到一个新的环境，开始新的生活，需要朋友，需要有交流的平台，需要互帮互助。

如果大家都认同我对freeoz的定位，那么我就要反问你们，网站既然大家都认同，不搞明显的商业化运作。那么何必那么纠结所谓的民主呢。论坛是个平台，是个纽带，是个松散的聚合体。只要定义一些基本的准则即可。何必要搞那么复杂呢？搞那么多权利义务有意义吗？对于网站的贡献都是大家自发的行为，无论是对其他普通网友，还是你们这些已经已经成功移民的先行者们。再者了，能考虑移民了，基本都是成年人了，每个人的做事风格很难去统一。只要都在一个最最基本原则下，何必斤斤计较呢。所以请各级管理人员慎用自己手中的权利，你们自愿去做版主以上的职位，是为了众普通会员服务的，不是为了滥用职权，为自己或者为少部分人服务的。不然跟天朝的官员有啥区别？

如果实在无法一团和气，那可以搞社团嘛，理念相同的，就多了解，理念无法认同的，只要面子上过的去就行，少来往也没什么大不了的。实在没法统一的，就讨论出一个折中方案，双方都妥协一下不就得了。最重要的是，大家还是团结在freeoz这个大家庭下。你们现在这样子内耗下去，两派的人的心迟早会凉的，人心散了，自然就没什么生气和活力了。创建一个站点很容易，运作好，而且一直运作良好就不容易了。跟打江山和守江山一个道理。还是缺乏灵魂人员啊，有德高望重的人出来召集双方商议，问题很快就能解决。实际呢，互相攻击，互相怀疑，互相指责。长期下去，网站能好？这就是你们一个个资深元老和会员们所期望的么？

作者: ywj 时间: 20-6-2012 20:52
你说了半天，不知道你说了什么问题！只隐隐约约的感觉到“最后我自己心也凉了”

作者: black_zerg 时间: 20-6-2012 21:09
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 楼主说的非常精彩！这么好的一个论坛，这么多的人才，大家互相尊重是发展的前提条件。
所谓欲练神功，必先自宫。帮派大战只能导致更多的人才流失。

作者: y2kgo 时间: 21-6-2012 00:01
标题: 回复 #1 genray 的帖子
在这里的每一个id都是自家人啦
木有神马局里局外的说

作者: mite 时间: 21-6-2012 12:23
如果大家都认同我对freeoz的定位，那么我就要反问你们，网站既然大家都认同，不搞明显的商业化运作。那么何必那么纠结所谓的民主呢。论坛是个平台，是个纽带，是个松散的聚合体。只要定义一些基本的准则即可。何必要搞那么复杂呢？

====》

这句话顶一下

任何结构和机制要符合这个“松散的聚合体”的现实

否则想得再美听着再好无操作性；能人留不下来

权利义务呢还是要有的否则谁愿意有长期奉献的激情呢？

作者: mite 时间: 21-6-2012 13:08

原帖由 black_zerg 于 20-6-2012 21:09 发表

 登录/注册后可看大图

帮派大战

你的眼睛和脑子就看到这个？

作者: black_zerg 时间: 21-6-2012 14:22
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #6 mite 的帖子
是的，我看到你们拼命想把你们看不顺眼的人从管理层挤走，把ub和cello扶上去给予终生特权。

作者: black_zerg 时间: 21-6-2012 14:38
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 对于不同意见的人你们就百般辱骂，不停的攻击。你骂我的贴还在这个版块里呢。还有你这个话“你的眼睛和脑子就看到这个？” 是一个版主应该有的素质么？
如果青山和制度派还在，肯定会公正的处理那些人生攻击，可惜都走了。所以他们怎么能够不成为你们眼中钉肉中刺？
现在你还能时不时破口大骂，居然没人管，真是牛X。我就特好奇你的好人品cello和ub怎么这时候不来说几句，我倒是想看看 ub会不会说： ‘老麦训斥的有道理 ’ 这种p话。

作者: genray 时间: 21-6-2012 15:10
大家有缘相识已是不易，再说昔日都是不错的。怎么老三句话不到就要对掐呢。都大度一点，求存同异，表互相找茬了。退一步海阔天空，多大个事啊。。。。

作者: black_zerg 时间: 21-6-2012 16:09
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 关键就是老麦不认识我，他是看到我就要找茬。
千万不要以为这帮子容易妥协，他们要是真的想论坛和谐，就好好的去参选议事院参选ZHT了。他们自己没选上，在zht里席位不够，马上就要造反，宁愿论坛风雨飘摇也毫不在乎，就像前半年天天大字报，就像这位老麦天天唱 freeoz要亡了。

不是真的要和谁吵架，现在制度派主力退了，我是怕他们搞清洗。这些人嘴上喊的都是担心人才流失，骂起异见者来可一点不心软。等他们大权在握，我是怕我这样的被封ID,IP.

作者: xblues 时间: 21-6-2012 16:33
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我觉得说的挺有道理的。

自己做好，不要强迫别人，不要把自己的价值观强加给别人。

干自己力所能及的活，别当监工，也别总自己不干活却要求别人干活。

凡是权利私欲膨胀的人都要立刻别撤职。

青山，牧马人永远不得回来！

作者: 侯大业 时间: 21-6-2012 16:35
标题: 回复 #10 black_zerg 的帖子
老丐威武，就问老迈一句：你听我的吗？老迈立刻哑炮。

作者: genray 时间: 21-6-2012 16:38
搞不懂了，这种权利大家有啥好争的，关于人才还是根本啊。要搞一个类似的站，甚至比现在的论坛功能更完善更强大的网站，不是一件难事，稍微花点时间，我就能整出一个，我手里就有现成的程序（论坛程序或者类似facebook的社区程序），web服务器，只要有人支持。争来争去有意思不啦，为钱还是为名？还不是为了面子，或者为了发泄一下心中的不爽。

大家都找个台阶下得了，都扪心自问，你们到底为了什么？有时间有能力就多出点力，没时间没精力，就偶尔来看看就行了。都是先驱，我们这等新人，还指望移民成功后，在异国他乡多仰仗各位多帮忙呢。你们自己倒先赌气斗气来了。

我记得一次，一个猎头推荐了一个offer给我，我当时还纠结，我在现在公司待了七八年了，公司会不会不肯放啊。结果我老婆听了，对我说：你太把自己当回事了，公司离了谁还不能转。自己想想也是，最多是短时间里面有些影响，所以心态还是放放平

作者: 太阳花开 时间: 21-6-2012 17:23
老麦为何出言不逊？像个支着扎枪的，见谁就来一下？我觉得这么说话真是坏了江湖上的规矩。

原帖由 mite 于 21-6-2012 13:08 发表

 登录/注册后可看大图

你的眼睛和脑子就看到这个？

作者: 侯大业 时间: 21-6-2012 17:25
标题: 回复 #14 太阳花开的帖子
你再看看我的签名，都是老迈最近几天的口头禅。

作者: mite 时间: 21-6-2012 18:52

原帖由 太阳花开 于 21-6-2012 17:23 发表

 登录/注册后可看大图

老麦为何出言不逊？像个支着扎枪的，见谁就来一下？我觉得这么说话真是坏了江湖上的规矩。

不是见谁是特定见 BLACKZERG 和侯大业

2个没有参与过任何的论坛管理没有进入过内板的人

对于论坛的问题大放厥词颠倒黑白；无数人无数次和他们说还是如此。

作者: mite 时间: 21-6-2012 18:54
对他们2个我这样说话是非常客气和克制了。

作者: BLK 时间: 21-6-2012 19:09
虽然不支持老麦爆粗，但对他深表同情。

好话说尽，还能怎么办呢？

作者: mite 时间: 21-6-2012 19:13

原帖由 BLK 于 21-6-2012 19:09 发表

 登录/注册后可看大图

虽然不支持老麦爆粗，但对他深表同情。

好话说尽，还能怎么办呢？

没有被他们2个逼疯我觉得自己的神经很强大。比XX更加让人讨厌。

幸好FREEOZ没有敌对论坛否则会怀疑是对方派来捣乱搅棍子的尤其那个侯大业。

BLACKZERG 觉得逻辑思维和XX是一对活宝。知音。

作者: black_zerg 时间: 21-6-2012 21:51
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 2个没有参与过任何的论坛管理没有进入过内板的人
对于论坛的问题大放厥词颠倒黑白；无数人无数次和他们说还是如此。

你这里不就是指责我不是管理层，没资格说话是不是？按你的意思就只有管理层有资格说话，有资格处理论坛对不对？

楼主这个ID也很新，说的话就是很有道理，一个好好的论坛，为什么要内斗？实际呢，互相攻击，互相怀疑，互相指责。长期下去，网站能好？这就是你们一个个资深元老和会员们所期望的么？遇到观念不同，就污言相向，那些经过内版，这么多年风风雨雨过来的人，多少不都被你们骂走了？

看我是平民，你老麦就在这里骂天骂地，真能干啊。青山为首的制度派从来就没有过你这种丑态，骂别人活宝，我看你才是活宝。

作者: ywj 时间: 21-6-2012 21:51
不是见谁是特定见 BLACKZERG 和侯大业

2个没有参与过任何的论坛管理没有进入过内板的人

对于论坛的问题大放厥词颠倒黑白；无数人无数次和他们说还是如此！

====》
老麦错也！他们2个都参与过论坛管理是都进入过内板的人
否则”黑虫子“怎么能进去“组织化板块”去看青山“这几年的是累累歪歪”？也只有他在为自己叫冤！
那个侯大业他用那个下挂签名来骂人，是老办法了。前不久还来（尽管已经是自己开网站了）代表FREEOZ签名说；这里是技术移民的网站，这里不欢迎你，。。。。。。。我那个“后母廊”也不欢迎你。。。。等等。
只是那个“侯大业”写的那个“毛主席像青山”才没多久，就已经和青山“同是天涯沦落人，惺惺相惜滴狼狈为奸了”

作者: black_zerg 时间: 21-6-2012 22:12
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 ywj是说我是青山的马甲？看来你还是要多学文化。我可不像青山那种谦谦君子，我本质是酷爱吵架的无政府主义者。这次是死不妥协，牛b闪闪的一帮前管理层来争权，一点小事推波助澜。连续扳倒若干zht,摧毁半壁议事院，从为民做主一直跳跃到制度不适合论坛，还要树个大王出来，真出息啊。青山博士忙那么久制度建设，还自己垫钱翻译NGO章程，就是希望建设一个能够学会互相协商的华人社区，结果遇到一群根本不愿意妥协的土人。你们牛b啊，整天念制度不适合，那边整天在制度上找茬的不就是你们么？没你们这么闹，这制度有什么不合适的？

作者: Predator 时间: 21-6-2012 23:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 00:36
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 00:38
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #21 ywj 的帖子
马甲都出来讨论论坛大事了，就知道这个讨论有多重要了。

作者: mite 时间: 22-6-2012 00:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 00:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 00:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mite 时间: 22-6-2012 00:43
和主题无关的筒子话题请另外开帖子

而且双方请注意用词

[ 本帖最后由 mite 于 22-6-2012 12:30 编辑 ]

作者: chubbycat 时间: 22-6-2012 04:22

原帖由 black_zerg 于 21-6-2012 14:38 发表

 登录/注册后可看大图

对于不同意见的人你们就百般辱骂，不停的攻击。你骂我的贴还在这个版块里呢。还有你这个话“你的眼睛和脑子就看到这个？” 是一个版主应该有的素质么？
如果青山和制度派还在，肯定会公正的处理那些人生攻击，可惜 ...

Thank goodness 青山's gone

作者: 我爱猫眯 时间: 22-6-2012 08:05

作者: xblues 时间: 22-6-2012 09:47
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 09:49
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 鹰扬天下 时间: 22-6-2012 10:55
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 鹰扬天下 时间: 22-6-2012 11:01
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 11:16
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: katsura 时间: 22-6-2012 11:30
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: katsura 时间: 22-6-2012 11:31
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 11:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 11:53
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 12:02
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 12:02
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 12:05
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 12:09
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: chubbycat 时间: 22-6-2012 12:14
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Predator 时间: 22-6-2012 12:17
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 鹰扬天下 时间: 22-6-2012 12:22
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mite 时间: 22-6-2012 12:27
以上有关筒子的讨论都屏蔽了和主题无关谢谢理解

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 12:29
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: diamond168 时间: 22-6-2012 12:45
很好，赞成屏蔽。
同时希望情感版的版主尽到自己的责任，对所有不文明争论以一个标准处理掉，不论是粗鲁低级语言还是阴险恶毒的语言。

作者: ywj 时间: 22-6-2012 13:07

原帖由 black_zerg 于 21-6-2012 22:12 发表

 登录/注册后可看大图

ywj是说我是青山的马甲？看来你还是要多学文化。我可不像青山那种谦谦君子，我本质是酷爱吵架的无政府主义者。这次是死不妥协，牛b闪闪的一帮前管理层来争权，一点小事推波助澜。连续扳倒若干zht,摧毁半壁议事院 ...

是啊江山易改本性难移，尽管你躲在黑虫的马甲后面，到今天为止你还是骂人不带脏字；不正面回答问题的风格。可今天，为了有别与青山从牛b闪闪开始，你什么不能做？
那么多人认出你了，连嫔妃都认出你了。还“今宵剩把银焹照，由恐相逢是梦中”呢

只有老麦，那么率直。除非你自己出来告诉老麦！否则他至死都不会相信“青山会用马甲”

不要来挑战众人的耐心。到有一天问你“你怎么解释你同时用原先青山的IP地址和黑虫子的IP地址发言”？？你的回答肯定比那个“xx晚救过我的命，我们形同一人，，，，，”要高明，青山博士么，不就是那个往博导画的牛b里钻的那个么

作者: TOSHIBA 时间: 22-6-2012 13:14

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 13:15
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #51 ywj 的帖子
哈哈，那咱们打赌好了。这么多人在这看着都做个见证。你这个肯定是马甲没说的吧，你换主ID上来咱们说话。青山如果真的能换个马甲回来倒好了，不过我看悬。

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 13:19
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 对了这还真应了一句 "以小人之心度君子之腹"，有胆量就出来打赌啊，哈哈。

作者: mite 时间: 22-6-2012 13:24
你不是青山

青山弟弟
除了理想主义乌托邦不顾论坛现实搞看着很美的追求
【除了最后怎么会支持一个人选PO；搞封IP的法；管理TMD 我不太明白】

他的本意不坏就是做了的后果是亲者痛仇者快而不自知。
一个好人但是对这个论坛起到了N个坏人都起不到的作用。我相信参与过管理的人应该超过1半能同意我这个说法。

辩论方面： 1. 一根筋不看对方观点一直自说自话永远不和对方交集所以后来很多人不和他讨论问题退避三舍闻风而逃（老黑你也快达到这个境界了基本属于青出于蓝而胜于蓝）； 2. 伪造对方论点或者说叫胡乱总结对方观点然后攻击之
是很像。

但是有一条根本的不像：青山有救世主有烈士情节和口风。黑没有。

主要是我还是相信这么大的事情。青山不会用马甲来讨论的。

作者: ywj 时间: 22-6-2012 13:42

原帖由 black_zerg 于 22-6-2012 13:15 发表

 登录/注册后可看大图

青山如果真的能换个马甲回来倒好了，不过我看悬。

因为你可以决定青山要不要回来！我却不能

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 14:16
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #55 mite 的帖子
我是最近才关注这些纠纷，还特意看了很多历史贴和那个内板解密。每次斗争都是人和人之间的争执。青山扮演的是最后平息事情的法官，结果每每被恨一个洞。

当年虫子事件，136事件还有很多事情，我和你的看法都不同。一些人野心大，控制欲强（或者说很强势，我并不想表示贬义，但是不知道怎么说这个意思），freeoz这种互相协商和百花齐放的机制没办法满足他们，他们的离开是必然的。有的时候两派口角，互相攻击，有人受伤也是必然的。在有的时候有的人一心要用‘freeoz’来做’大事业‘，那冲突也是不可避免的。只要大家遵守规则，不要人身攻击，那么人来人往，都是个人选择。

说到底是freeoz的群体能不能学会互相妥协，学会公正对待自己和别人。在这个之上的好制度，能够把每个人好的一面放大，保护遵守规则和有建设性的人，而不是鼓励能闹的，或完全没有团队精神的人。

你今天想给ub和cello最大权限，是你以为他们不凭借制度，就能永久镇住场子。我理解初衷但我不同意你的判断。freeoz的基因决定了不能这么做，是自杀行为。你现在如果想论坛做大，直接送给新足，合并，那谁肯定高兴的紧，让她给你们都封几个版主，反正也一样。

作者: ywj 时间: 22-6-2012 14:26

原帖由 black_zerg 于 22-6-2012 14:16 发表

 登录/注册后可看大图

我是最近才关注这些纠纷，还特意看了很多历史贴和那个内板解密。每次斗争都是人和人之间的争执。青山扮演的是最后平息事情的法官，结果每每被恨一个洞。

当年虫子事件，136事件还有很多事情，我和你的看法都不同。 ...

说漏嘴了吧

作者: 鹰扬天下 时间: 22-6-2012 14:45
black zerg不是青山
青山是北京人，
black zerg是南京人
我曾经是南京移友的会长
所以他们不是同一个人

作者: 我无聊 时间: 22-6-2012 15:13
black_zerg有青山的理想主义情结,但不是青山,因为他的观点有时很混乱.

作者: mite 时间: 22-6-2012 15:35

原帖由 black_zerg 于 22-6-2012 14:16 发表

 登录/注册后可看大图

我是最近才关注这些纠纷，还特意看了很多历史贴和那个内板解密。每次斗争都是人和人之间的争执。青山扮演的是最后平息事情的法官，结果每每被恨一个洞。

当年虫子事件，136事件还有很多事情，我和你的看法都不同。 ...

你这个帖子我部分同意。

我要是没有直接参与过这个论坛的管理（03-12年）；我可能会同意得更多些。

我有一个很关键的想法就是一个论坛首先是交流的平台；不是法院不是国家不是延安整风
就是LZ说的意思你仔细看看

为什么论坛留不下人而且是巨能干的管理人员
是离开的人的错
是淡出人的错

为什么有能力有激情有才干的不能继续
讨论这个才有意义
不要给乌托邦的方案要给有实际操作可能的

作者: mite 时间: 22-6-2012 15:41
PS:
虫子事件：我没有记错的话青山的看法和我没有大冲突的。
136的事情：好像我和青山都没有“涉及”很深。。。我那段事件来论坛不多。
所以不知道什么“看法不同”。【算了往事建议不提。】

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 15:52
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 具体案例具体分析，我对论坛历史肯定不如老麦清楚，你也可以科普一下么。有一点说出来你又可能会敏感: 就是很多有能力有激情的，喜欢单干,在投入很大之后最终没办法接受论坛公有，他本人只是网友一份子的情况，这不是某个人的人格魅力就可以调和的。哪怕不涉及所有权和金钱的东西，如果每个人都觉得自己对，都要别人听自己的，还是没办法合作。
你可以说规则需要改进以激励人才，但事情要放在桌面上。青山强调法制无非是担心有些人一步步的违规试水，最后冲垮防线联合一些人把freeoz据为己有。你看看今天的情况，仔细想想那些激情人才，你觉得有没有可能？所以他不断的念，实际上是宣传，并不是针对你们的观点驳斥，这点你说我和他一样算是说对了。我并不反对你们某一个人，也不想驳倒谁让谁难看，只是宣扬我的看法。

作者: xblues 时间: 22-6-2012 15:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 虫子事件是FreeOZ一个重要的历史转折点
虫子事件，当事人牧马人青山此后屡次露出狐狸尾巴，引起民愤，最终被管理团队扫地出门。虫子，不怕打压，一直一如既往的支持支持论坛建设，和肥猫尼玛等同志们一起灌水。

作者: diamond168 时间: 22-6-2012 15:57
青山是因无法实现自己的理想而失望离开的。

作者: 侯大业 时间: 22-6-2012 15:59

原帖由 BLK 于 21-6-2012 19:09 发表

 登录/注册后可看大图

虽然不支持老麦爆粗，但对他深表同情。

好话说尽，还能怎么办呢？

我倒想问问你，你能找出老迈对我说的一句好话吗？

作者: mite 时间: 22-6-2012 16:08
本帖最近评分记录
black_zerg 威望 +20 看法不同是指你什么都怪青山 22-6-2012 15:53

=====》

所以我说你胡乱总结对方的观点你还不服气

虫子事件； 136事件：我和青山根本没有“交结”。怎么怪他了？

你的“什么都怪青山”
就是胡乱总结对方观点而且极端化用词“什么”“都”。【虫子和136的事情我说过是青山的问题吗？】
所以对方讨厌和你讨论问题
不是我一个
好像绝大多数和你讨论的人都如此

作者: 侯大业 时间: 22-6-2012 16:13

原帖由 mite 于 22-6-2012 16:08 发表

 登录/注册后可看大图

好像绝大多数和你讨论的人都如此

大家不要被这个“绝大多数”吓倒，这个绝大多数指的是老迈--我无聊--木头猫三个ID和部分马甲。

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 16:13
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 哦，那我理解错了，我以为你特别讨厌青山，什么都怪他和他的制度导致人才流失。我看内板解密你也总这样追着他贴膏药。

作者: mite 时间: 22-6-2012 16:16

原帖由 xblues 于 22-6-2012 15:53 发表

 登录/注册后可看大图

虫子事件，当事人牧马人青山此后屡次露出狐狸尾巴，引起民愤，最终被管理团队扫地出门。虫子，不怕打压，一直一如既往的支持支持论坛建设，和肥猫尼玛等同志们一起灌水。

别扯淡了。

青山是自己离开的【他信仰的法制基础没有了】
被管理团队集体“扫地出门”是你。【谢谢你现在还回来灌水但是个人提醒你注意筒子讨论的“度”。】

你的不少观点我可以反对或者支持
历史的真实不要乱说。

小马没有离开；他有自己的观点。目前是“观望”中（思路不清楚譬如他可能很大程度不同意我；但是觉得我说的又有道理在；他没有IDEAL的方案；暂时不说话】；或者忙着自己的生活才结婚没有空。如UB。
他要是发表自己的看法会很犀利的。
而且让对方尊重的几率很大。【上次和你讨论确实有过分犀利的地方；有不妥的；但是有CONTEXT在的。我不多说了。至少他道歉了。你到今天还没有。】【还有譬如最近你在同志版面这样骂人更加说明他那时候提出同志版面独立；不要显示在情感版面是对的。】

作者: black_zerg 时间: 22-6-2012 16:20
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 牧马人是铁血派，和老麦在某些问题上估计会很谈得来。（但是我不完全赞成他,UB和cello也应该不会）

作者: mite 时间: 22-6-2012 16:21

原帖由 black_zerg 于 22-6-2012 16:13 发表

 登录/注册后可看大图

哦，那我理解错了，我以为你特别讨厌青山，什么都怪他和他的制度导致人才流失。我看内板解密你也总这样追着他贴膏药。

看看你的图解
“特别”“都怪”“总是”

他的制度？？？
制度是大家定的我也有份的。

所以你看了半天说了半天不知道我反对他什么

所以你说让对方怎么愿意和你继续讨论呢

作者: xblues 时间: 22-6-2012 16:27
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 16:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Predator 时间: 22-6-2012 16:30
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 16:33
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 侯大业 时间: 22-6-2012 16:35
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Predator 时间: 22-6-2012 16:36
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mite 时间: 22-6-2012 16:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 鹰扬天下 时间: 22-6-2012 16:43
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 侯大业 时间: 22-6-2012 16:54
标题: 回复 #51 ywj 的帖子
我们以为酸秀才的马甲都和摸汉有关系，原来和wsj也近似呀。

作者: xblues 时间: 22-6-2012 17:07
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mite 时间: 22-6-2012 17:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 17:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mite 时间: 22-6-2012 17:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mite 时间: 22-6-2012 17:12
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: xblues 时间: 22-6-2012 17:12
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 侯大业 时间: 22-6-2012 17:16
标题: 回复 #82 xblues 的帖子
老迈自己颠倒黑白，还总是爱说别人颠倒黑白。他诬陷我骂别人，举出的例子却是我骂自己，让人无语。

作者: ywj 时间: 25-6-2012 12:47
black_zerg 威望 +20 出来打赌啊 22-6-2012 14:50

要打赌你肯定是“孔夫子搬家尽是书（输）了”但是老麦“至死不渝的相信青山不会用马甲”以及肥猫“没有青山的日子真好！”
所以我也觉得“宁可让黑虫叫，也别让青山跳”！！！。万一我继续打假下去，青山受不住了，把老脸一抹，说不玩了我胡汉三又回来了

那我可真是起到了N个坏人起不到的作用！

所以么，各位知道了就行了。就用那插里对付白眼狼的那招（不睬侬最凶）

作者: BLK 时间: 25-6-2012 13:15
现在仍然挂名论坛管理团队的同学们，人在做天在看哇。

作者: black_zerg 时间: 25-6-2012 13:37
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #89 ywj 的帖子
别劲说那没用的，我这个id五年了不说，而且语言风格和青山也完全不同，也就你才这么没判断力。

作者: ywj 时间: 25-6-2012 15:05
标题: 回复 #91 black_zerg 的帖子
别自欺欺人了啊，有句话怎么说叫越描越黑。
如果你是真黑虫；奉劝你，好自为知。你给他一个密码；让他帮你盖房子，这么快就住上了“海景别墅”这两个月的发帖量超过你以往的五年！？看你当初发了一个被人质疑（招嫖帖）的帖子，在反唇相讥的时候都显得结结巴巴的。确实是一个在mil的搞it的好同志，只想养一个小乌龟，根本就不是吵架辩论的料！，，有一天你真的住上了宫殿，切记那三千佳丽可没你的份

嫔妃们认出的是她们以前的主子，不是你。黑虫子

不要告诉我；你是搞it的，可以把青山的脑子里的东西“拷贝”过来。所以以前青山在内版的想法你都知道！
如果你是假虫子；那我告诉你装你装你把B装的像“金星”那么高，也还没跑出太阳系

作者: black_zerg 时间: 25-6-2012 15:16
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 压根不知道你在说什么...
你不是来揭露内幕的么，那就多透漏点内板内幕好了，别在这里跟我浪费时间。很多人是没有用马甲的习惯的，我这么懒的人自然从不用马甲。还有我就没明白你什么意思，是说青山偷了我的ID在这里说话？青山是理想主义者，不符合过程正义的结果他是不会去争取的。我的文风跟青山也不同，这点都看不出来还在这里装柯南。

哦，你是不是说我在墨尔本，确实有这么一个人，但是我认识青山。然后每次青山发给我内容，让我发言是么？你还真能想，佩服。

作者: black_zerg 时间: 25-6-2012 15:21
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我一向口才都不错吧，哪里会结结巴巴？还有什么招嫖贴，难道还有人投诉我召妓？链接呢？判断力不行就不要嘴硬，做人的格调还是要有的，好在我是男的，不然还不知道你能说出什么难听话。

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://hioz.im/bbs/)