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标题: 关于PO竟然的种种疑问 [打印本页]

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:22
标题: 关于PO竟然的种种疑问
关于PO，惭愧，我没搞懂真正的意思。但是还理解得来，因为有贴解释说是权利机构下的决策执行人。也就意味着，除了大会之外，权力最大的。

不知道大家有没有关注过中国的制度。这里小说一下，因为有很明显的类比
中国的最高权力机构，是人民代表大会。国家主席由人民代表大会选举产生，代为人民执行。但代表大家会的作用，大家似乎都心知肚明吧。

关于法律保护，现在的管理层有个法律认识误区。关于NGO，在论坛没有注册前，法律并不是不保护。一样还是一个团体。在民事关系上，是有受保护的。所以同样伙夫事件，如果是发生在澳州，相信当事人是没什么好日子过的，下场绝对比伙夫惨得多。

即然Freeoz中有对法律较有研究的人，如果真的尽心尽职阐述了法律的作用的话，那么似乎应该管理层也很容易明白所谓的“法律保护”。真搞不懂，为什么认为Freeoz要受法律保护，就只有力推NGO呢？

因为懂法律的人都知道，法律是把双刃剑，可以自保。但是如果使用不当，反被敌人所用，也可以刺伤自已。

因此，懂法律的人，一定懂得，在Freeoz合法注册前，必须要有较完善良的章程。否定，Freeoz将能轻易地与其宗指背道而驰。

懂法律的人，应当懂得，伙夫事件，如果在澳州土地上发生，将完全不一样。我在这做简单解释

在澳州发生同样的事，下场会比伙夫惨非常多，原因有三
一是澳州的法律，对这样行为，惩罚严厉得多。当然，更因为在澳州一找就能找得到人，除非他不想呆澳州。
二是澳州社会容忍不得骗子，一旦定罪，此人在澳州几乎无生存之地
三是澳州华人少，随便躲到哪儿，一下就被人给纠出来了。

中国之所以难有三
一是组织性质没确定，所以不属于刑事案件范畴。
二是作为民事案件，首先要找到这个人，这在中国小有难度。
三是中国人太多太多，骗你一把，随便钻进人群就没影了。

所以，以保护财产为名，全力推行NGO，并且在没有选举之前，那么急于认定PO，似乎不是那么符合逻辑呀

而且，我明确提出几个大的漏洞。并且我现身说法，举例如果我当PO，那么可以轻易地一手把控Freeoz。不知者不奇怪，但是明知山里可能有虎却非要向山走，是有莫大勇气呢？还刻意自寻短见？

在这漏洞如此明显的情况下，即在管理人员执行理念稍有偏差，即可能导致在法律保护下独霸Freeoz论坛的情况下，管理层视而不见（似乎19个常委没几个给我加分呀

），而且没有任何人提议要完善相关制度后再来推进NGO。

反观PO竟选，也是对我提出的问题视而不见，但却对其他问题，一问一答，一唱一喝，搭配明显，避重就轻，热火朝天呀

但是看了竟选的一唱一喝，似乎有些避重就轻、刻意回避，好象更明显呀

我就一一驳诉了。但是作为对法律有了解一点人，我个人觉得，有些事情是很明显的。但仁见仁，智见智。即使是真阴谋，也与我无关，我可不是方舟子，我只是对制度性的发发意见。

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:23
标题: 关于PO竟选的种种疑问
哈哈，标题写错，是关于竟选的种种疑问

作者: coredump 时间: 28-3-2012 11:27

原帖由 kk-11 于 28-3-2012 11:22 发表

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关于PO，惭愧，我没搞懂真正的意思。但是还理解得来，因为有贴解释说是权利机构下的决策执行人。也就意味着，除了大会之外，权力最大的。..

你仍然没有搞懂真正的意思，这第一句话就完全不对， PO的职责，我另外一个帖子有单独给你的回复的官方链接。

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:29
哈哈，最后一句也漏了个关键的字。意思差别很大，要更正一下。应该是下面的

我就不一一驳斥了。但是作为对法律有了解一点人，我个人觉得，有些事情是很明显的。但仁见仁，智见智。即使是真阴谋，也与我无关，我可不是方舟子，我只是对制度性的发发意见。

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:33

原帖由 coredump 于 28-3-2012 12:27 发表

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你仍然没有搞懂真正的意思，这第一句话就完全不对， PO的职责，我另外一个帖子有单独给你的回复的官方链接。

我申请的只是PO,不是NGO决策者（NGO未来的决策，将由决策者committee-- 议事院集体做出）。

红字的，是《Ray的PO参选宣言》中的原话。那不就是等于CEO的位置吗，除了会议之外的单独决策人吗？

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:36
我的理解只是简单的，两层关系

权利最大的——committee-- 议事院集体
议事院之下的执行者——PO

议事院监督PO，议事院选举PO。

这样的理解对吗？

作者: 我无聊 时间: 28-3-2012 11:37
我认为还有一点要注意的是: 就是万一这个NGO的邮寄地址和PO的地址一样,那有心的人就可以达到瞒天过海的目的.

作者: coredump 时间: 28-3-2012 11:38

原帖由 kk-11 于 28-3-2012 11:33 发表

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我申请的只是PO,不是NGO决策者（NGO未来的决策，将由决策者committee-- 议事院集体做出）。

红字的，是《Ray的PO参选宣言》中的原话。那不就是等于CEO的位置吗，除了会议之外的单独决策人吗？

上面这句是如何推断出你下面这句的，我很好奇？

作者: 我无聊 时间: 28-3-2012 11:41

原帖由 kk-11 于 28-3-2012 11:33 发表

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我申请的只是PO,不是NGO决策者（NGO未来的决策，将由决策者committee-- 议事院集体做出）。

红字的，是《Ray的PO参选宣言》中的原话。那不就是等于CEO的位置吗，除了会议之外的单独决策人吗？

我的理解不是决策人,但可以有权力直接把自己所定的规则提交政府备案.

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:44
决策者committee-- 议事院集体做出

上面单独这句是推断不出来。但是连系上下，可以得出，他认为的PO，是对议事院负责。因此，我作如下推断。

单独引用一句，且这句指向不明，似乎是毫无关系。但是大家是明白人，你如果了解PO对议事会负责，Ray还说将来要有CEO出来了等等，那不就是意味着，现在是PO独大吗。

你也别绕弯弯，欺负我不懂阴文，你就解释一下吧

作者: coredump 时间: 28-3-2012 11:48

原帖由 我无聊 于 28-3-2012 11:41 发表

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我的理解不是决策人,但可以有权力直接把自己所定的规则提交政府备案.

没有这个权力， PO有一次对会员大会决策的“半”否决权，也就是可以否定一次，然后会员大会复议，如果PO对复议结果仍不满意，则“必须”辞职，这就是PO惟一的权力了，剩下的都是可以通俗的理解为跑腿：

17.2  PO职责:
17.2.1       PO接到秘书长签署的文档后一周内进行审核；
17.2.2       若驳回，则由会员大会做最终复议（最终复议结果不得驳回）;
17.2.3       若通过，否则发送给相应的政府部门。
17.2.4       如果PO认为复议文档符合会员大会的决议，但是不符合澳洲法律，则需要辞职。

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 11:50

原帖由 我无聊 于 28-3-2012 12:41 发表

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我的理解不是决策人,但可以有权力直接把自己所定的规则提交政府备案.

你的理解肯定是错的。

但受你发言的启发，我看到一个忽略的重要事情。即会议管理制度。

PO肯定是一个经办，如果PO偷换了报备中的章程，把章程改成自已想要的内容，还串通某个关键人员，搞个现存的个别部份数据、及备份的个别部份数据丢失，反正家园版数据丢失也不影响人气。那不就是备份的为准啦。那如何确定那份章程，是修改的章程呢？

哈哈。圆桌会议吧。嗯，谁出钱开会？

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 12:10
跑腿呀

跑腿还要能力吗？还要设职位吗？就近原则，随便叫一个附近送材料方便的，补贴个打印机及墨盒钱，不就解决了吗？

一个跑腿岗位，还要竟选宣言，还要议事会选举？

是不是议事会太没事干了？跑腿职位也拿来选举？

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 12:18
PO，好象是公关部长呀，就是外交部长

原来的财长，竟聘外交部长，然后再当总理

总理要没当上，再去当外长

作者: coredump 时间: 28-3-2012 12:19

原帖由 kk-11 于 28-3-2012 11:50 发表

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你的理解肯定是错的。

但受你发言的启发，我看到一个忽略的重要事情。即会议管理制度。

PO肯定是一个经办，如果PO偷换了报备中的章程，把章程改成自已想要的内容，还串通某个关键人员，搞个现存的个别部份数据、及备份的个别部份数据丢失，反正家园版数据丢失也不影响人气。那不就是备份的为准啦。那如何确定那份章程，是修改的章程呢？

哈哈。圆桌会议吧。嗯，谁出钱开会？

你终于被启发了，不容易

不过这个重要的事情，并没有被忽略。先帮你澄清几个基本的概念：
NGO 不是论坛
议事院不是NGO会员大会
PO不是ZHT
开会也不是在家园版论坛开
开会也不是圆桌大会

所谓会员大会，形成某项决策，投票，这些，因为FreeOZ的NGO会员不可能都在现场召集到一个房间里，所以开会和投票都必须通过会员的email来进行，NGO会提供email列表服务，而email的不可修改性，使得email的内容具有官方承认的法律效力。

而且附加的好处是，这个会，基本上不花钱。

作者: 老顽童 时间: 28-3-2012 12:20
标题: 回复 #11 coredump 的帖子
如果只是个跑腿的，
那何必把黑眼睛弄进来啊，
完全是高射炮打NGO啊。
那我推荐小虫，他不但会跑腿，还会劈呢。

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 12:22
没总理，就先当外长，财长反正也当过了，多岗位煅练，到时经验丰富。

作者: 老顽童 时间: 28-3-2012 12:36
我推荐了虫子，可他竟然不够资格。
http://www.freeoz.org/ibbs/redir ... o=lastpost#lastpost
这个PO必须符合ZHT的参选条件完全是反人类反社会啊，
小虫，你死心吧！

作者: mk83 时间: 28-3-2012 12:37

原帖由 kk-11 于 28-3-2012 13:22 发表

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没总理，就先当外长，财长反正也当过了，多岗位煅练，到时经验丰富。

总之用自己人，圈子里转，怎么的都行。

你发觉没有，现在的问题全部都是管理层那一小撮人脱离群众，自己掌控自己玩。情况跟现在的工党政府一模一样。圈子，作为大众的网友除了被耍弄，也没什么有效果的办法。

作者: panada 时间: 28-3-2012 12:42
83这小马甲给放出来了。。。

作者: mk83 时间: 28-3-2012 12:50

原帖由 panada 于 28-3-2012 13:42 发表

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83这小马甲给放出来了。。。

就这几天的帖子，估计更多网友看清了本质。即使我被他们暗封了。一样改变不了广大网友对管理层的不信任。我觉得这个才是最最根本的问题。我毫不掩饰的说，某些大领导素质很低，根本不懂得管理。除了有点热情外什么都没有，成事不足败事有余。

作者: kk-11 时间: 28-3-2012 16:29
呵呵，为一个跑腿的岗位，黑眼拿两间五星酒店房来奖励。动作不小呀

建议来要有个扫盲贴，普及一下常识嘛

顺便摆一下有什么岗位，让大家能对号入坐，各显所长一下。别只拿一个位置，人多肉少，不是故意要让人在抢吧。

关键抢到最近，是不是又暗箱操作滴！

到时人气高涨的人没份，那就糠大了

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